| Titulo: Duda sobre Acudir a la llamada |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 12:17
Empiezo, Togo sabe acudir a la llamada seguimos reforzandolo todos los dias pero hace dos dias al llegar al parque cuando lo solte saludo a sus amigos y se fue a explorar como siempre asi que fui a buscarlo porque como escribi en otro post es oler caca humana y olvidarse del mundo pero bueno estamos intentando que no lo haga tanto y llevabamos dias consiguiendolo pero le dio el zumbe y se fue a comer caca. Le llamaba, aparecia y volvia a meterse por los arbustos... asi que saque la correa del bolsillo para cuando volviera a venir atarlo, pero ya sabe que si ve la correa se acaba la fiesta y por mucho Togo ven, Togo viene pero sale por patas, esto no seria un problema muy grande si cuando estaba buscandolo (que en casi todo momento sabia por donde estaba) aparecieron dos personas sin perro a las que pude oir decir ''Ahora lo cojemos'' al principio pense que bueno se les habia metido el perro por ahi porque a mas de uno le pasa. Pero me empece a preocupar cuando estaban todo el rato en mi misma zona ''buscando'', y dio la casualidad que estaban delante mio pero estaban unos setos de camino, asi que di la vuelta para ir a su altura y para mi sorpresa estaban intentando llamar al perro y cogerlo pero como me vio me miro vio la correa y se fue (no muy lejos) y lo unico que me dijeron fue ''me encantan los huskys'' Si me hubieran ayudado desde un principio, hubieran ido con perro y no los hubiera pillado intentando cogerlo sin decirme nada pues bueno no pensaria mal.. pero me dio la sensacion de que intentaban robarlo y sabiendo que hace un dia robaron un cachorro negro pues... Asi que desde ese dia, lo llevo con la flexi vieja de la pequeña por el parque para que pueda ir por ahi pero en el momento que llega al tope, le llamo y cuando viene premio y lo suelto en el pipican cuando o no hay perros o solo estan sus amigos. Pero claro me da pena no poder disfrutar de los paseos, y aparte de buscar otra zona por donde ir, sin poder ir jugando a la pelota con los dos porque si no la pequeña no se mueve apenas. Mi duda es que si lo llevo con la flexi o una correa muy muy larga haciendole eso (llamarlo y si viene premiarlo) cuando lo vuelva a soltar ¿se ira al verse ''libre? ¿Alguna otra cosa que pueda hacer? ¿Algo que este haciendo mal? Intento que no asocie la correa a irse, voy a otros sitios o simplemente ando un poco mas... pero me preocupa que al ser tan peluche ahora intenten robarlo porque aunque tarde en venir, viene pero si en ese momento lo cojen... llevo desde entonces que no se que hacer porque ¿y si no llego a ir? a veces saluda y otras vece pasa pero y si saluda y lo cojen y adios perro, todo por un capricho de querer un perro sin importar del cariño de sus dueños |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 16:45
Haberles metido una pedrada a la cabeza, así se lo pensarían otra vez, pero vaya tela con la gente  .Lo de llamar y venir, es difícil que venga siempre si no lo potencias con que tu eres lo más interesante, más si es un perro nórdico donde crear el vínculo es más difícil y luego a parte deberías solucionar el conflicto que dices que tenéis de veo cuerda se que se termina el paseo. Llamar, ok, premio, libre, llamar, ok, premio, atar, premio por dejarse atar, "libre", ven, ok, sacar cuerda y libre como premio...también cuando viene deberías conseguir que se sentará y no se volviera a ir hasta que le dieras la orden de liberación, vamos, que si dices un ven es un ven con sienta y espera, porque mientras esta esperando vas dando comida, así tienes tiempo a atar tranquilamente sin tener que hacer amagos que creen desconfianza al perro. El perro sabrá cuando lleve cuerda y cuando no, pero si lo trabajas bien con cuerda, cuando lo dejes sin cuerda será más fácil que venga, de todas formas cuando lo dejes sin cuerda que sea en sitio con pocas cosas más interesantes que tu y sobretodo sino hace caso hacerlo dinámico, jugar y pedir trucos y tal, vamos, subir motivación, no simplemente estar plantado ahí pidiéndole que venga, porque si le parece más interesante otra cosa ya te puedes esperar todo el día llamándolo. Para eso, si hicieras algún deporte rollo agility o obediencia el vínculo ganaría mucho y el ven seria más fácil. Y como última opción siempre cabe que cuando sepa el ven correctamente añadir algo de castigo positivo si no viene cuando no lleve cuerda, pero para eso, buscar un profesional que evalué si de verdad entiende el ven y si de verdad la motivación es la correcta, porque sino sólo conseguirás el efecto contrario. A todo esto, que edad tiene el perro? |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 17:17
Lo de llamar y venir, es difícil que venga siempre si no lo potencias con que tu eres lo más interesante Sinceramente nunca he estado de acuerdo con esto. No me parece sano que para un perro al menos un perro de compañía SIEMPRE seas lo más interesante. Me parece que hasta cierto punto hay que dejar que las cosas siguen su orden natural y es lógico que en ocasiones el perro encuentre cosas más interesantes que su dueño. Yo prefiero un perro que acude a la llamada por evitación que un perro que solo disfruta de dueño y es incapaz de entretenerse con otras actividades mas independientes. (Y sí. Esta frase necesita de por lo menos 1000 matizaciones.) De todas formas tal y como dice Pixus este tipo de trabajo sin la supervisión de un buen profesional que trabaje de esta forma es complicado que salga bien. Lo que si que debes hacer es lo que dice Pixus de mantener la llamada hasta que le liberes al perro e ir desensibilizando la presencia de la corra. Debes ir llamandole teniendo la correa en las manos, acercandole un poco la correa, sacandola mientras mantiene la posición de llamada pero rapidamente volviendo a guardarla, poniendosela y quitandosela, poniendosela y liberandole con ella puesta. Basicamente que el hecho de que tengas la correa o se la acerques no signifique necesariamente que se vas a poner y/o que os vayais a ir. Si directamente no puedes trabajar ni empezar este tipo de ejercicios por que la mera presencia de la correa hace que el perro no obedezca puedes probar a empezar con una correa larga o una cuerda de tender la ropa además de la correa habitual para asegurarte de que el perro no aprenda a desobedecer. |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 17:50
Togo tiene 4 meses recien cumplidos, antes de soltarle siempre hago que se siente y cuando le llamo y viene suelo hacerlo tambien y a veces le pido la mano.Y hasta hace nada iba con las correas en mano pero con el frio el hierro esta helado, pero mañana empezaremos ha hacerlo, tambien le ponemos la correa y vamos al pipican para que lo relacione con algo bueno y no con el fin del paseo. Por ahora al ven acude a veces tarda mas cuando o esta un poco mas alejado o ha encontrado algo interesante como unas ramitas que le chifla morder pero es llegar al final del parque y hacerse el loco aunque muchas veces intento dar mas de dos vueltas o asi para que no relacione un tramo enconcreto con el final. Y bueno hoy con la flexy he hecho lo que comentais de llamarle con ella puesta, cuando llega al tope o cuando se alejaba mas de lo que yo queria y al venir chuche y cuando se hacia el remolon pues parar la correa llamar y chuche. Lo que mas me preocupa es que vuelva a pasar algo parecido y porque crea que nos vamos (el tramo de cacas esta casi al final del paseo) y al final lo roben porque se que viene aunque tarde pero si justo alguien lo coje por mucho que le llame... Pero quizas si que es mejor la ayuda de un profesional que lo pueda ver y asi evaluar todo. Edito: creo que las chuches es una buena motivacion porque le chifla comer y eso que mcuhas vecea el premio es su propio pienso... Creo que si alguien le ofreciera un saco de comida a cambio de mi aceptari sin dudarlo jaja |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 18:14
El problema es que hay un desfase entre lo que tratas de enseñar y lo que el perro esta aprendiendo. Tienes que tener en cuenta que el perro esta aprendiendo siempre y cada vez que tu le dices ven y el perro no viene lo que esta aprendiendo es que si no va, no pasa nada. Es importante que las primeras fases del aprendizaje se produzcan sin errores o practicamente sin errores en un estado de concentración más o menos elevado. Mientras tanto la llamada no se pide cuando esta suelto jugando por que si no lo que aprende es a desobedecer. Una vez tenemos una llamada bien construida vamos introduciendo distracciones y después exigencia (si el tipo de entrenamiento conlleva exigencia). Normalmente para los cachorros funciona bastante bien una "segunda llamada" provisional que consiste simplemente en que el perro venga sin mantener sentados ni nada y darle un premio o jugar con el con un mordedor. Esta llamada da un poco más igual por que esta destinada a desaparecer cuando la primera este construido. Es simplemente una llamada de seguridad para no contaminar el aprendizaje de la llamada principal. Yo lo que haría es empezar de 0 a construir una llamada en condiciones con correa y seguir utilizando lo que utilizas de forma provisional. A pesar de eso el trabajo de desinsibilización de la correa debes seguir haciendolo en ambos tipos de llamada. |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 18:26
Normalmente cuando juega con otros perros, la Westy o esta haciendo algo dentro de mi rango de vision le dejo hacer, cuando veo que se va por los arbustos (ultimamente dicen que colocan veneno) o se empieza ir donde las cacas humanas es cuando le llamo o cuando vamos a girar para otro lado.Por las mañanas solemos bajar a la pista y jugar con la pelota y cuando la trae le llamo, le pido que la suelte y refuerzo con un muy bien y chuches. Pero empezare otra vez de cero con la correa, en la playa obedece mas pero el parque se lo conoce y cuando ve oportunidad va hacia la zona de las cacas y desde hace dos dias cuandoo paso esto va con la correa por si acaso vuelven a estar las mismas personas. En casa ensañamos la llamada y cuando vemos que ya viene sin llamarle paramos, iremos al pipican cuando no haya nadie y empezaremoa de nuevo y arreglaremos lo de la correa. Gracias por la ayuda :) me preocupa que alguien pueda robarlo y desde eso puff... |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 18:31
Yo más que en casa empezaría en la calle o al menos pasaría pronto a la calle. Es un buen punto intermedio con distracciones no demasiado intensas pero con un contexto mucho más parecido al que normalmente le vas a pedir las llamadas. Dentro de casa es todo tan distinto que después es dificil que generalice la llamada y como pases directamente de casa al pipican vas a perder practicamente todo lo que hayas entrenadoPD: Si sospechas que hay gente que te quiere robar al perro directamente yo no lo llevaría alli. Sinceramente por muy buena que sea la llamada si te lo quieren robar te lo van a robar. |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 18:43
Si mañana por la mañana empezare en el pipican que no hay perros a esas horas Estoy mirando zonas nuevas por donde ir porque como ahora es todo pelusoso y mono y estamos en navidad asi que doble tentancion |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 20:07
De acuerdo con todo lo dicho, sobre lo de ser lo más interesante, no me refería hasta el punto de obsesión que algunos hacen, más bien a que si el perro esta oliendo para un sitio y sabes que una llamada normal en estático no va a funcionar, pues correr un poco en dirección contraria, coger un palo, hacer algo de ruido...vamos, intentar ser más interesante en ese instante para que venga. Lo decía porque mucha gente llama al perro, el perro no quiere venir porque prefiere estar en los arbustos y se quedan ahí estáticos llamándole cada vez más enfadados y al final dicen 20 ven que sólo desgastan la llamada(y luego encima el perro vuelve remolón y le arrean una ostia...¬¬'), cuando con poner algo de motivación seria suficiente porque la distracción tampoco es una perra en celo. Lo más importante, es que siendo un cachorro no vas a crear una llamada perfecta en dos días ni en un mes si es un husky, mejor cambiar de sitio si crees que hay gente tarada roba perros o ponen veneno. |
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Publicado: Saturday 14 de December de 2013, 20:37
Si al final hay que cambiar de zona, lo que dices de coger algo para ser mas interesante cuando esta en un arbusto y tal lo hago pero corriendo porque le chifla correr y es ver que corres y el encantado y si vas lento te medio ladra para que vayas mas rapido pero claro si np te ve empezar a correr nada o tambien uso la pelota. Normalmente cuando quiero que venga a correr le digo corre para que sea otro tipo de llamada y no atosigarle con todo el rato su nombre |
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Publicado: Monday 16 de December de 2013, 08:56
Para que Marcel no asociara la correa con irse a casa, aparte de lo de ponérsela y seguir paseando o volver a quitársela, yo empecé a utilizar un juguete específico para ese momento. Él sabe que cuando le ato saco el juguete y ya lo está esperando. No he vuelto a tener problemas para atarle. |
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Publicado: Monday 16 de December de 2013, 12:08
El problema de Togo es que aparte de la pelota pocas cosas le llaman mas fuera de casa aparte de la comida, y puede traerla varias veces pero luego ya quiere ir a oler cosas y demas, que a mi no me importa que lo haga mientras que yo pueda verle en todo momento, el problema es que si sabe que en X punto hay algo super interesante al dia siguiente va ahi otra vez.Porque cuando le llamas viene, incluso en el pipican cuando tenemos que irnos y esta olisqueando a otros perros o por ahi danzando pero si sabe que va aun sitio que no nos gusta y luego se le ''regaña'' (con un simple No) luego cuando le llamas se hace el remolon y tarda en acabar viniendo. Es mas esta mañana le he levantado el castigo, (le llevaba con una flexy vieja e iba llamandole a veces y premiando cuando venia) y lo primero que ha hecho a sido jugar con la pelota, meter la cabeza en los riegos y luego huir hacia el puente donde duerme un mendigo y que estaba alli, que hasta ahora no lo habia visto pero si que sabia que alguien habia estado alli, y hasta que el hombre no ha querido dejarle de hacer caso pues no ha venido... y me he tirado 10 minutos llamandole super angustiada y hasta que no lo ha soltado no ha venido. Sabiendo esto, si por mucho que le llame si alguien lo coje no puede venir, es mas cuando a venido pensaba que le iba a regañar e irnos del parque pero nada mas aparecer le he hecho una fiesta aunque le he puesto la flexy y hemos seguido el paseo. Pero bueno aun sigo buscando un parque donde ir mas tranquila con los perros |
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Publicado: Thursday 30 de January de 2014, 12:16
Refloto este hilo para preguntar qué tal va Togo y si has mejorado la llamada. Acabo de leerlo por primera vez y me parece un tema interesantísimo. |
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Publicado: Thursday 30 de January de 2014, 16:57
 ¡¡¡Y YO ME HABIA PERDIDO ESTO!!! No podría estar mas de acuerdo... incluso con solo 25 matizaciones, siendo una de ellas "perro de compañia" |
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