Titulo: dificil de corregir... |
Publicado: Monday 30 de September de 2013, 10:26
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Titulo: dificil de corregir... |
Publicado: Monday 30 de September de 2013, 10:42
Tu perrito no te entiende, cuando le riñes cree que estás jugando... Espero que ya no le pegues más, eso siempre es malo. |
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Titulo: dificil de corregir... |
Publicado: Monday 30 de September de 2013, 15:51
Tu perrito no te entiende, cuando le riñes cree que estás jugando... Espero que ya no le pegues más, eso siempre es malo. A ver, siempre malo? No digo ser un animal con el perrete pero algo le tienes que dar si o sí... El mío ha aprendido a no tirarse a la comida gracias a un peridico, a no subirse dándole en la cabeza con la mano, a no tirar de la correa pegando un tirón más fuerte hacia mí ( dos tirones han heho falta, no más... ) |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 30 de September de 2013, 16:23
A ver, siempre malo? No digo ser un animal con el perrete pero algo le tienes que dar si o sí... No. |
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Publicado: Monday 30 de September de 2013, 16:30
Si de cachorro, haces que el perro te tema, de adulto, lo pagarás caro. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 30 de September de 2013, 16:30
Si de cachorro, haces que el perro te tema, de adulto, lo pagarás caro. + 1000 |
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Titulo: dificil de corregir... |
Publicado: Monday 30 de September de 2013, 16:30
No a qué no le tienes que provocar estímulos negativos? tirones, teletac... sólo en positivo?? Pues he leído , hablado con varios adiestradores, visto perros de trabajo... y TODOS , incluso una chica que presumía de adiestramiento en positivo usaba tirones, collar de pinchos , etc... Como fijas una conducta( sitz, llamado...) sólo en positivo? y eso de tener algo que le llame mucho la atención, tengo mis dudas. Me explico, perros de trabajo que están enteros, siguen teniendo estímulos sexuales, mayor que el sexo está la superviviencia. Si no se les ha educado con cordino, puas y demás material tan estigmatizado...como siguen a lo suyo cuando hay perras en celo, por ejemplo? |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 30 de September de 2013, 16:32
No estoy a favor del adiestramiento en positivo. Digo que educar a un cachorro mediante castigo no es bueno. |
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Publicado: Monday 30 de September de 2013, 16:32
Si de cachorro, haces que el perro te tema, de adulto, lo pagarás caro. Hombre, eso por sentado. No puedes a un perro temeroso propasarte ni nada, lo que a lo mejor a uno testarudo y "fuerte" sicologicamente no le hace nada ( un simple tirón, por ejemplo ) a uno más "sumiso" o "miedica" puede ser la perdición. Un cachorro no es lo mismo que un perro de 2 años, por ejemplo. Todo con medida y en su contexto. |
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Publicado: Monday 30 de September de 2013, 17:44
Todos esos estímulos son castigo positivo, por lo que si los usas sigues siendo positivo Si hablas de positivo entendiéndose sin castigo, pues si, usar collar de pinchos o teletac es una burrada, con castigo de darle un tirón con cuerda larga o algo de ruido al lado(un perro con miedo a ruidos puede ser peor esto que un teletac claro, depende del perro) puedes darle la puntilla a un ven y que pase del 85% al 99% por decir un porcentaje, pero la base debe ser en positivo y el perro debe conectar contigo, si no haces una buena base en positivo ni el perro tiene ganas de trabajar contigo por el vínculo o ve el entorno como algo super guay y a ti como el mono que habla raro y lo castiga siempre, al final el perro se romperá o trabajará por miedo. Para cualquier otra cosa que no sea un ven, usar castigo, y además "bestia", no lo veo. A ver, siempre malo? No digo ser un animal con el perrete pero algo le tienes que dar si o sí... El mío ha aprendido a no tirarse a la comida gracias a un peridico, a no subirse dándole en la cabeza con la mano, a no tirar de la correa pegando un tirón más fuerte hacia mí ( dos tirones han heho falta, no más... ) Puedes enseñarle a no tirarse a la comida que si lo hace no hay comida, si se espera sentado a que le des la orden la puede coger, si se sube, con enseñarle la orden de bajar con premios la va a entender en dos sesiones y a no tirar de la correa si se hace desde el principio con parar cuando tira en una semana va al lado perfecto. Pero vamos, que cada perro es un mundo y cada uno lo educa como cree que es mejor, no digo que lo hagas mal que esto del internet es difícil expresar el tono del mensaje |
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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 10:27
muchas respuestas pero ninguna dice lo que tengo que hacer jeje,¿podeis centraros en mi pregunta por favor?,gracias |
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Titulo: dificil de corregir... |
Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 10:34
Gracias por la aclaración, por ejemplo lo de la comida, si se tiraba le daba y se la quitaba, si no se tiraba le dejaba comer.. son varias cosas. Lo de en positivo yo entendía que era sólo con premios, repito, gracias por la explicación ya que me parecía muy muy raro que no tuviera estímulos negativos :D |
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Titulo: dificil de corregir... |
Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 10:38
muchas respuestas pero ninguna dice lo que tengo que hacer jeje,¿podeis centraros en mi pregunta por favor?,gracias Yo no se lo permitiría, si le regañas que te conteste con juego no puede ser bueno. Tal vez sea muy peque pero con el mio a esa edad sabía que le regañaba y no se ponía así. Siempre con la correa ( te será más fácil manejarlo ) si se pone a correr o a ladrar di no! y pega un tironcito. Es lo que yo haría, y vería a ver como reacciona. Aunque hay mucha gente en este foro que es profesional y te asesoraran mejor que yo ;-) |
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NikonistaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 11:07
Primero di que le intentas corregir a un cachorro de cuatro meses y como.Recuerda que para poder corregir primero hay que enseñar y fijar. Pixus, el castigo positivo no entra en la corriente positivista, el negativo si. Creo. |
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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 11:25
No estoy a favor del adiestramiento en positivo. Digo que educar a un cachorro mediante castigo no es bueno. Yo si estoy a favor del adiestramiento en positivo, entiendo que prefieras otros sistemas, pero no entiendo que estés en contra (que viene a ser lo mismo que no estar a favor) del adiestramiento en positivo |
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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 11:38
Exacto (por confuso que pueda parecer ) En el castigo positivo añades un estímulo desagradable, en el castigo negativo eliminas un estímulo agradable. He leído por ahí burradas de meterle tirones a un cachorro. No, por dios. Se pasan algunos castigos positivos en esta etapa (como el NO, por ejemplo), ¿pero de ahí a un tirón? ¿un alpha roll? ¿Estamos locos o qué? Por lo menos yo, Millanadas con cachorros, no se me ocurriría aplicar. Hay que intentar llevar al cachorro de una forma positiva, ir forjando un buen vínculo (y no, no se crea a base de gritos, golpes con el periódico, y correazos). Yo estoy a favor del castigo positivo, puede ser muuuuuuuy útil, el problema es que la gente que no ha "experimentado" se imaginan cosas que no son. Esta claro que habrá gente que se dedique a pegar bofetadas al perro, a ahocarlos con un collar de púas, a tocarlos a un nivel muy alto con el eléctrico... Yo jamás he puesto una mano encima a mi perro, y aunque SI he hecho uso del collar de púas y del eléctrico para fijar la llamada, hay que saber dar un buen uso a los materiales. Apenas uso el collar de púas (lo lleva cuando entrenamos para darle a él mismo control) y cuando le fijamos la llamada, estaba tan flojo el eléctrico que de verdad, me lo puse en el cuello y lo que me daba era un cosquilleo. Hay que tener en cuenta que lo que te funciona con uno, no tiene porque funcionarte con otro perro y hay que estar abierto a distintos métodos siempre y cuando estés de acuerdo con ellos. Y yo por lo menos, siempre, intento ir de forma lo más positiva posible. Los castigos suelen ir pasando factura poco a poco. |
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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 13:21
El Positivismo es una corriente o escuela filosófica que afirma que el único conocimiento auténtico es el conocimiento científico, y que tal conocimiento solamente puede surgir de la afirmación de las teorías a través del método científico. Eso no tiene nada que ver con el adiestramiento en positivo Pero igual conozco algún que otro adiestrador en positivo que descarta hasta el castigo negativo |
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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 14:26
Manuel, para que te contesten a tu pregunta deberías concretarla, contar en qué casos y cómo intentas corregirle y la reacción de tu cachorro, sino esto seguirá siendo un debate que no te aclarará nada. |
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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 16:26
Se sobreentendía su mensaje creo yo, Bishop xD Si descartan todo tipo de castigo, ¿adiestran a base de refuerzos? Podrán generar conductas, y quizás eliminar algunas, pero no lo veo muy viable a la hora de querer hacer un adiestramiento en serio. |
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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 00:01
No tengo ni idea de como lo harán, pero vamos, que eso no lo comparte todos los adiestradores en positivo ni mucho menos |
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Titulo: dificil de corregir... |
Publicado: Thursday 03 de October de 2013, 12:36
Manuel, para que te contesten a tu pregunta deberías concretarla, contar en qué casos y cómo intentas corregirle y la reacción de tu cachorro, sino esto seguirá siendo un debate que no te aclarará nada. Si os voy a concretar para que me ayudeis,por ejemplo cuando suelto a mi perro en el campo para que juegue con su hermana despues me huye para que no le ponga la correa y nose como corregirlo cuando lo atrapo,o cuando se sube al sofa si lo bajo vuelve a subir... |
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