| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 19:57
 Os dejo el evento de Facebook https://www.facebook.com/events/551914508166355/ Siempre que trabajas con otras especies, aprendes nuevas estrategias para trabajar con los perros. Otro timming, una respuesta inesperada, una manera de funcionar diferente, hace que sea imprevisible y que la manera de llegar a los objetivos no tiene nada que ver con la que estamos habituados |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 20:39
A mi me vais a perdonar... pero en plena revolución mundial del adiestramiento canino basado en las relaciones sociales (desde el cognitivo emocional hasta el "Do it as i do") en la que entramos en el siglo XXI, ponerte con un clicker y una cobaya me parece un paso atrás...Pero yo soy un tipo raro... o será que estoy escarmentado de cursos impartidos por estrellas mundiales... o será que ya no me creo nada y estoy en indefensión... |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 20:58
pero en plena revolución mundial del adiestramiento canino basado en las relaciones sociales (desde el cognitivo emocional hasta el "Do it as i do") en la que entramos en el siglo XXI, ponerte con un clicker y una cobaya me parece un paso atrás... A mi me parece que esas revoluciones ya llegaron hace mucho tiempo pero con otros nombres... No creo que haga daño volver a la base, aunque la verdad que me recuerda al trabajo de moldeado de las ratas en cualquier laboratorio que estudie su conducta. Lo que no acabo de entender es que pinta Abrantes en todo esto... |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 21:52
A mi me parece intentar perfeccionar la maquina de vapor... que si, que es muy bonito, pero a mi enséñame a fabricar pilas de hidrógeno... |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 22:03
A mi me parece intentar perfeccionar la maquina de vapor... que si, que es muy bonito, pero a mi enséñame a fabricar pilas de hidrógeno... Y a que le llamas pilas de hidrogeno y maquina de vapor exactamente? |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 22:07
Uno de los trabajos que mas tiempo ocupa a Abrantes actualmente es el adiestramiento de ratas para la localización de minas antipersona. No solo coger un clicker y ponerse. Hablo fundamentalmente de dar otra lectura. Otro planteamiento a la hora de enseñar, que lo que usamos diariamente no sirve y hemos de pensar otras estrategias para llegar a un resultado especifico. Por otro lado es interesante trabajar con una especie que nos ve como depredadores, donde como he dicho no se puede usar lo que ya tenemos predefinido. Siempre he pensado y a mi me ha sido útil, trabajar con diferentes especies, aves (desde gallinas a psitácidas), ahora roedores, en su momento algo con caballos y peces también en cuanro pueda. A mi y tal vez solo a mi me da mas herramientas para usar en el trabajo diario, ayuda a que no te cierres a lo que estas acostumbrado. Es obvio que hay millones de cosas nuevas do as i do it, si quieres en otro post lo discutimos pero cuando me den una explicación de por que funciona que sea real, me lo creeré. El tema del cognitivo? Que pinta en esto? Aquí hablamos de pura mecanización y podríamos discutir mucho la diferencia entre unas cosas y las otras. El objetivo de poner este post solo era dar a conocer esta actividad, que a mi personalmente me parece interesante. Pero en fin, para gustos colores.... ;) |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 22:38
El tema del cognitivo? Que pinta en esto? Aquí hablamos de pura mecanización y podríamos discutir mucho la diferencia entre unas cosas y las otras. El cognitivo entra en el sentido de que si ofreces un curso es normal que se compare con otras alternativas. Es normal que la gente compare. Lo que no entiendo es que pinta Abrantes en un tema de "pura mecanización" por más que dedique tiempo a entrenar ratas de detección. Es obvio que hay millones de cosas nuevas do as i do it, si quieres en otro post lo discutimos pero cuando me den una explicación de por que funciona que sea real, me lo creeré. Tienes un privado... El objetivo de poner este post solo era dar a conocer esta actividad, que a mi personalmente me parece interesante. Pero en fin, para gustos colores.... ;) [/quote |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 23:34
Resumirse en preguntas lo que entiendo:Para entrenar perros y tener cierta habilidad en entrenar habilidades no es necesario trabajar com otras especies. Entrenar con cobayas aun siendo una manera sencilla de trabajar con animales que se consideran presa de nosotros.... Tampoco es importante. Conocer como generar planes de entrenamiento y necesitar usar nuevas alternativas, por que las tácticas que usamos siempre.... No son necesarias. Presumimos que por tener ciertos comocimientos , los demás los tienen.... Y sobre habilidad ni hablemos. Los otros dos temas, no los tocare en este post ( no me parece que discutir sobre otras cosas aquí... Sea lo adecuado) |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Monday 29 de April de 2013, 23:51
Para entrenar perros y tener cierta habilidad en entrenar habilidades no es necesario trabajar com otras especies. Es útil porque se ven mecanismos mas básicos de forma mas explicita, hay menos contingencias y sí, creo que podemos considerarlo como una ventaja pero no se si tanto como para hacer un curso específicamente sobre eso. Hasta cierto punto es sustituible por el estudio de artículos científicos. No hay mas que ver como se trabaja con humanos donde si hay profesionales muy cualificados y no han trabajado en su vida con bichos mas simples. Entrenar con cobayas aun siendo una manera sencilla de trabajar con animales que se consideran presa de nosotros.... Tampoco es importante. Tengamos en cuenta que las cobayas no se consideran presa de nosotros sino que se han seleccionado mecanismos que les han permitido sobrevivir o que han aprendido ciertas conductas observables o no observables. A donde quiero llegar es a que realmente no creo que sea cualitativamente diferente al adiestramiento de perros y por tanto el hecho de que sean o no presa no creo que marque grandes diferencias y creo que entran mas dentro de la curiosidad que de la utilidad pero hablo sin tener mucha idea la verdad. Conocer como generar planes de entrenamiento y necesitar usar nuevas alternativas, por que las tácticas que usamos siempre.... No son necesarias. Esto si me parece importante pero me parece que existen también otras formas de adquirir estas habilidades aunque quizás sean mas aburridas. Lo que me sigue llamando la atención es que Abrantes se dedique a esto (o en general cualquier etólogo). |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 00:03
4 días.... Para mi eso es un tallerNo coincido contigo en que la diferencia entre perros y ratas sea tan poca y Abrantes tampoco (hablo de memoria, recuerdo un texto en su guinea pig campus de facebook, que habla de la similitud de trabajar con ellas como manera sencilla de hacerlo con los caballos) En cuanto a que hace el Dr. Abrantes hace en esto, creo que debe tener que ver con lo que hable con el en el ultimo seminario que presencie de el..... "A mi ahora, me da igual lo que digan o piensen de mi. Mi vida esta donde esta y me dedicó hacer lo que creó importante hacer y me hace sentir bien" |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: Curso del Profesor Abrantes |
|
Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 00:16
No coincido contigo en que la diferencia entre perros y ratas sea tan poca No hombre, la diferencia es inmensa pero hay muchísimos mecanismos que funcionan igual aunque sean mas complejos en el perro. y Abrantes tampoco Abrantes en este momento no es precisamente uno de mis referentes En cuanto a que hace el Dr. Abrantes hace en esto, creo que debe tener que ver con lo que hable con el en el ultimo seminario que presencie de el..... "A mi ahora, me da igual lo que digan o piensen de mi. Mi vida esta donde esta y me dedicó hacer lo que creó importante hacer y me hace sentir bien" No van por ahí lo tiros. Simplemente me parece que la formación y el área de interés de Abrantes no me parece a priori que encaje con los aspectos que me parecen mas interesantes del curso. No me parece que la etología sea el enfoque adecuado para estudiar procesos de aprendizaje básicos en un animal como la cobaya, de todas formas como ya he dicho no soy un gran fan de Abrantes por lo que no le sigo mucho y no se en que anda metido actualmente. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
|
Usuarios conectados |
| Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s: |
Pastor alemán|Bulldog|Bull terrier|Yorkshire|Boxer|San bernardo|Schnauzer|Golden Retriever|Doberman|Labrador Retriever
