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Foro de Adiestramiento

Correa de estrangulación y orden "ven".

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Correa de estrangulación y orden "ven".
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jmmlsevilla

Aprendiz
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5 mensajes
Publicado: Tuesday 24 de June de 2014, 18:30
Buenas tardes a todos:

Este es mi primer mensaje en el foro así que quiero empezar mandándoos un saludo afectuoso a todos, especialmente a los que tenemos la suerte de tener un Bodeguero Andaluz ;)

Tenemos una bodeguera de 10 meses en casa. Es una casa amplia con patio, parque enorme cerca en zona tranquila y con bastantes perros... total que la perra está feliz, hace ejercicio (nunca el suficiente para ella, pero qué os voy a decir), socializa y, como la tenemos desde los 2 meses, está bastante bien educada. Tenemos 3 niños pequeños y no veáis qué gozada con ellos.

Tan sólo tiene 2 "vicios" que nos está costando corregirle. Ya sé que la raza es como es para lo bueno y para lo malo y que pasado el año / año y medio tienden a relajarse un poco, pero os comento:

1) Tira de la correa en el paseo. Conmigo algo menos pero en general es "follonera". Nos paramos cuando tira para "no premiar" esa actitud, la hacemos volver, le demostramos que con la correa menos tensa avanzamos mejor, etc... pero pasan los meses y no termina de adquirir el hábito. En la veterinaria me recomendaron una correa de estrangulación. No se trata de un collar de castigo, claro, y al ser un cordón grueso y suave lo compré. Va bastante mejor porque cuando tira, como es una correa con efecto "soga" se agobia, sin llegar a hacerse daño (por supuesto) y tiende a relajarse para aflojar la sensación en el cuello pero aún así....bfff... Va muy lenta en este tema. ¿Qué hago mal?. No quiero que le lesione el brazo a ninguno de nosotros, pero tampoco llevarla ahogada perdida. Terca, terca como ella sola.

2) Es algo desobediente con la orden de "ven". Supongo que os pasará a muchos que por ella estáis deseando soltarla para que juegue con otros, corra, se desfogue, "te deje de tirar del brazo" (en mi caso :) ) pero te da respeto pensar en que luego la llames y se tire un rato largo para venir, tengas que buscarla, se ponga a jugar - molestar al primero que pase, etc. Ya he probado a llamarla con la correa extensible puesta, premiarla con una galleta cuando lo hace, no reprenderla si tarda en venir para que no le suponga disgusto acercarse, etc. pero es lo que hay.

En todo lo demás me reconoce la autoridad inmediatamente. Ni una queja al respecto.

Perdonad el tostonazo pero a ver si me podéis echar un cable, jaja. Consejos y críticas constructivas son bien recibidos.

Muchas gracias de antemano!.
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pixus

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Publicado: Tuesday 24 de June de 2014, 18:56
A ver si alguien te lo mueve a adiestramiento, pero a parte de parar y hacerlo volver y avanzar le premiáis de otra forma cuando no tira? Aunque por lógica el avanzar ya sea un premio, puedes ir dándole comida cuando vaya al lado, si se avanza te paras y debe volver y hasta que no lleve un rato al lado no vuelven a haber premios, aunque puedes ir confirmando de que lo hace bien yendo al lado. Yo antes de usar un collar de estrangulación probaría lo que te digo. Si no funciona, pues buscar un profesional que te enseñe a arreglarlo en un par de sesiones, porque entonces deberías castigar un poco la conducta a parte de sólo parar, pero haciéndolo mal sólo añadirás más estrés al paseo y será peor. Por cierto, cuantos metros de correa tiene? Si la tiene muy corta, dale hasta 1,5-2m y a ver si así al estar más libre ya tira menos de por si.

Lo de dejarlo si hay más perros, piensa que si hay otros perros y se lo pasa pipa para que pare de jugar y venga debe tener muy buena llamada y pocos perros la tienen, confórmate con aprender a leer cuando están frenando y en el momento en el que los perros estan cansados y se tumba al suelo es cuando lo debes llamar y cuando llegue darle algo de valor alto, ya sea comida o juego, también debes enseñarle que no siempre que viene es para atar e ir a casa, puede ser para atar pedirle que se siente y volver a desatar para que vuelva con los perros. Si no estas seguro que venga o puede molestar a gente, empieza por sitios cerrados, con pocas distracciones, primero con correa larga y luego sin correa...estar con perros es una distracción alta, como podría ser perseguir un conejo porque el perro se lo esta pasando genial, para que venga deberías ofrecerle algo mejor que eso, cosa difícil, por lo que hay que subir muy gradualmente e olvidarte de llegar a esos niveles donde sin compromiso es difícil llegar.

Vamos, que un perro que haga caso al 100% de las llamadas es muy difícil, intenta aprender cuando lo puedes llamar para que haga caso y mejora algo la llamada pero no esperes que sea perfecta.
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Fly

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Publicado: Tuesday 24 de June de 2014, 19:30
Movido.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Tuesday 24 de June de 2014, 23:07
Cositas...

No hables de autoridad...se su compañero, os irá mejor. Compañero que dirige, claro.
Bodeguero Andaluz se relaja al año?? Permiteme que me sonría. Ni a 40 grados. En el club tengo uno...pero cuando está en pista haciendo Agility parece que hay 10.

Muy complicado de adiestrar en la llamada porque simplemente van a su bola. En los 5 minutos de atención todo es posible. Después se dispersan y hay que reencontrarlos.

Lo de loa paseos es mas sencillo. Arnés de pecho y solucionado.

Sobre todo cajas de paciencia pero en vena. Son alucinantes pero en su burbuja.
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jmmlsevilla

Aprendiz
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Publicado: Wednesday 25 de June de 2014, 11:20
Muchas gracias a los dos por vuestra respuesta.

También he probado en su momento con premiar que vaya a la par dándole pequeñas golosinas pero digamos que llego al "punto empacho" del perro antes de que adquiera bien el hábito, Pixus. Tampoco le voy a dar 10 galletas... La correa de estrangulación tiene algo menos de metro y medio y lo curioso es que el perro va más "al paso" cuando lo pego a mí que cuando le pongo un extensible cazado en los 2 o 3 metros, por ejemplo. Vamos, que si le doy 3 metros el perro va 3 metros delante de mí, igualmente, o 3 metros detrás si hay algo que le llame la atención. Bastante a su bola.... Pero lo dicho, podemos estar con el tira y afloja meses que no lo termina de captar (o yo de hacer bien, por supuesto). Probaré lo que dices de los premios yendo al paso, intentando distanciárselos cada vez más, y confiando en que cuando deje de haberlos, o haya muy pocos mantenga el hábito. Por panciencia que no sea. Gracias por tus consejos.

Hombre, Trustfitnesscan, espero que si no hace Agility como el tuyo su tono y exigencia sea menor, si no al año y medio como dicen algunos a los tres cuando pase la "pubertad"...jaja. Ya se verá.
Lo que me ha dejado descolocado es lo del arnés de pecho porque aparentemente el efecto es justo el contrario que el de la estrangulación (me jode el término, espero que se entienda que no voy "ahorcando" a mi perra, sino intentando corregirla). ¿no?. Ese arnés es casi para tirar de un trineo sin "penalización" así que debería tirar más cómodamente aún que tomada del cuello ¿no?.
Y totalmente de acuerdo en que son estupendos pero que van a su rollo. Por un lado no buscaba un peluche mimosón, que me resultan cargantes, pero reconozco que a veces esta perra se va a un extremo opuesto bastante desconcertante.

Saludos.
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Trustfitnesscan

Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 25 de June de 2014, 11:25
Muchas gracias a los dos por vuestra respuesta.

También he probado en su momento con premiar que vaya a la par dándole pequeñas golosinas pero digamos que llego al "punto empacho" del perro antes de que adquiera bien el hábito, Pixus. Tampoco le voy a dar 10 galletas... La correa de estrangulación tiene algo menos de metro y medio y lo curioso es que el perro va más "al paso" cuando lo pego a mí que cuando le pongo un extensible cazado en los 2 o 3 metros, por ejemplo. Vamos, que si le doy 3 metros el perro va 3 metros delante de mí, igualmente, o 3 metros detrás si hay algo que le llame la atención. Bastante a su bola.... Pero lo dicho, podemos estar con el tira y afloja meses que no lo termina de captar (o yo de hacer bien, por supuesto). Probaré lo que dices de los premios yendo al paso, intentando distanciárselos cada vez más, y confiando en que cuando deje de haberlos, o haya muy pocos mantenga el hábito. Por panciencia que no sea. Gracias por tus consejos.

Hombre, Trustfitnesscan, espero que si no hace Agility como el tuyo su tono y exigencia sea menor, si no al año y medio como dicen algunos a los tres cuando pase la "pubertad"...jaja. Ya se verá.
Lo que me ha dejado descolocado es lo del arnés de pecho porque aparentemente el efecto es justo el contrario que el de la estrangulación (me jode el término, espero que se entienda que no voy "ahorcando" a mi perra, sino intentando corregirla). ¿no?. Ese arnés es casi para tirar de un trineo sin "penalización" así que debería tirar más cómodamente aún que tomada del cuello ¿no?.
Y totalmente de acuerdo en que son estupendos pero que van a su rollo. Por un lado no buscaba un peluche mimosón, que me resultan cargantes, pero reconozco que a veces esta perra se va a un extremo opuesto bastante desconcertante.

Saludos.

Arnés de pecho es lo antagónico a un arnés de espalda convencional.
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 25 de June de 2014, 11:39
Busca un arnés tipo sense-ible  
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pixus

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Publicado: Wednesday 25 de June de 2014, 12:03
Lo del arnés que te comentan, va cogido por delante en lugar de por detrás.

Lo de los premios, no tienes porque darle una galleta entera, yo cuando se las daba, las partía en 4 o 5 trozos, pero el premio también puede ser intercalando caricias por ejemplo. A parte que no puedes esperar que el perro y tu tengáis atención 100% a que se cumpla la orden de un día para otro y debéis entrenarlo, por ejemplo usar un collar y un arnés, cuando lleva el collar no puede tirar, cuando lleva el arnés hay vía libre, por lo que le pones el collar y haces una calle sin tirar y luego le pones el arnés y le das una orden de que puede ir a su bola el resto del paseo y cada día vas ampliando un poco más el trozo que no puede tirar.

De todas formas, puedes probar el arnés que te dicen porque la mayoría de la gente esta contenta con él sin tener que hacer mucho más.
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jmmlsevilla

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Publicado: Friday 27 de June de 2014, 12:06
Pues muchas gracias por vuestras respuestas. Voy a mirar ahora mismo lo del arnés. Lo había entendido mal. ¿Para un perro nerviosete creéis que puedo dejárselo prácticamente todo el día o veis importante quitárselo si no lo tengo cogido?. Con arneses así siempre me ha parecido que pueden rozar un poco en la zona de las "axilas".

Y ya aprovecho para saber vuestra opinión sobre la correa extensible. Para un perro así no me pareció mala idea porque es relativamente independiente (sobre todo fuera de casa) hasta el punto de que le cuesta "hacer de vientre" (el pis ya es otra cosa) si lo tienes con una correa que te obliga a estar a metro y medio de él, por ejemplo. Mientras que con la otra se va tan campante a 4 metros de ti y listo.
Entiendo que para el paseo "en marcha" es mejor cazar la correa a metro y medio más o menos (tampoco es plan de estar todo el rato cogiendo/soltando si pasa un ciclista cerca, o gente a lo suyo) pero en otros momentos le da más libertad. Además tengo que reconocer que correas no extensibles no he encontrado de más de metro y medio aprox, vaya. Si ese es el largo máximo, o soltarlo, no sé yo... ¿Qué opináis?.

Gracias de nuevo a los tres.
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Agilrosa

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Publicado: Friday 27 de June de 2014, 12:12
Estos arneses son solo para los paseos, y sí, hay perros a los que les producen rozaduras, también depende del modelo de arnés, tampoco hacen magia, son solo una herramienta que ayuda en la educación del perro.

En cuanto a correas, las mejores son las correas de 2 o 3 metros NO extensibles, cuestan de encontrar en tiendas normalillas, pero si no te da miedo comprar por internet, te puedo pasar por privado enlaces a algunas dónde las venden.

Sobre las correas extensibles, mírate esto:

http://www.doogweb.es/2012/06/16/por-que-no-usar-correas-extensibles/
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jmmlsevilla

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Publicado: Friday 27 de June de 2014, 12:25
Estos arneses son solo para los paseos, y sí, hay perros a los que les producen rozaduras, también depende del modelo de arnés, tampoco hacen magia, son solo una herramienta que ayuda en la educación del perro.

En cuanto a correas, las mejores son las correas de 2 o 3 metros NO extensibles, cuestan de encontrar en tiendas normalillas, pero si no te da miedo comprar por internet, te puedo pasar por privado enlaces a algunas dónde las venden.

Sobre las correas extensibles, mírate esto:

http://www.doogweb.es/2012/06/16/por-que-no-usar-correas-extensibles/


Wow, qué rapidez!. Muchas gracias Agilrosa. Interesante enlace. Pues no se hable más, me dejo de historias y vuelvo a lo de siempre. Voy a mirar en un par de tiendas más especializadas y si no cojo la textil de estrangulamiento que sin la vuelta de la soga se va a más de metro y medio y le encasqueto un mosquetón en condiciones. Si no lo resuelvo bien me pongo en contacto contigo.

Saludos!.
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zuzka

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Sexo: Mujer
Edad: 38 años
Provincia: Santa Cruz de Tenerife
Publicado: Sunday 29 de June de 2014, 23:53
Hola, buenas tardes.

Yo soy la ultima en dar consejos. Ahora estoy aprendiendo un monton con mi cachorro y sigo teniendo dudas.
Solo queria comentarte que a mi me funciona separar un punado de pienso de desayuno (por ejemplo) y cuando lo saco y el esta jugando le llamo varias veces y cada vez que viene le doy la bolita de pienso. A veces ni se la come, pero viene casi siempre.

Y al final no le estoy dando un monton de chuches pero su pienso.

Espero que lo que estoy haciendo sea correcto.

Un saludo
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Trustfitnesscan

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Publicado: Sunday 29 de June de 2014, 23:58
Hola, buenas tardes.

Yo soy la ultima en dar consejos. Ahora estoy aprendiendo un monton con mi cachorro y sigo teniendo dudas.
Solo queria comentarte que a mi me funciona separar un punado de pienso de desayuno (por ejemplo) y cuando lo saco y el esta jugando le llamo varias veces y cada vez que viene le doy la bolita de pienso. A veces ni se la come, pero viene casi siempre.

Y al final no le estoy dando un monton de chuches pero su pienso.

Espero que lo que estoy haciendo sea correcto.

Un saludo

No lo es. Para empezar con una bolita no es suficiente. Su ración en la calle y cuando venga un puñado. Si sigues con la bolita dejará de venir
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killocan

killocan

Casi Adicto
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Publicado: Wednesday 02 de July de 2014, 11:01
Todo está en la motivación, si jugar con otros perro le motiva más que tu llamada, está claro que se queda jugando. Te pongo un ejemplo, imagínate que tienes mucha mucha hambre y te ponen en la mesa tu comida preferida, pues en el momento que te vas a meter la primera cucharada en la boca, te llaman para tirar la basura, esa cucharada te la comes si o si. Pues a tu bodeguero le pasa lo mismo.

Me uno a los consejos que ya te han dado en cuanto al arnés sense-ible y todo lo demás, incluyendo que para cansar a un bodeguero (igual que a todos lo perros) es mejor cansarlo mentalmente que físicamente. Mi bodeguero cuando le doy una sesión de adiestramiento donde además le meto solución de problemas llega a casa que no hay perro, si me lo llevo al campo y esta todo el tiempo oliendo a su aire, llega a casa y no hay perro y si a lo mejor me lo llevo un rato a correr, después de media hora en casa, quiere marcha.

Por eso te aconsejo que hagas actividades con él, tipo agility no competitivo, salidas al campo y utilizar como te dice agilrosa correas de al menos 3 metros no extensible, para que cuando salga a la calle tenga su espacio.
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jmmlsevilla

Aprendiz
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5 mensajes
Publicado: Wednesday 02 de July de 2014, 11:15
Muchas gracias por tu respuesta, Killocan. A ver qué tal se nos da :) Saludos.
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