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Foro de Adiestramiento

Cesar Millan

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Cesar Millan
diamond98

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Publicado: Friday 08 de May de 2009, 03:14
Yo tambn soy su fanatica y aora ya salio su juego¡¡ en el Ds:y otrras:y un video weno:http://www.youtube.com/watch?v=6OdG9Ad2-pY]
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anudoc

Novato
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Publicado: Friday 08 de May de 2009, 03:36
Bueno, no sé por que tanto revuelo en Europa, Cesar es uno más de los tantos que hay por America, su programa digamos que es bueno, sobre todo por que le carga la responsabilidad a los que la deben cargar: en los amos, que siguen tratando a sus perros como "bebés". Acá en Guatemala desde hace 29 años aplicamos esas tecnicas, ser el lider de la manada no tiene nada de nuevo, siempre ha sido así en las relaciones "normales" entre perro y amo, Que? sorprendidos de que America les enseñe algo?
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Titulo: Cesar Millan
ronuble

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Publicado: Friday 08 de May de 2009, 04:47
Bueno, no sé por que tanto revuelo en Europa, Cesar es uno más de los tantos que hay por America, su programa digamos que es bueno, sobre todo por que le carga la responsabilidad a los que la deben cargar: en los amos, que siguen tratando a sus perros como "bebés". Acá en Guatemala desde hace 29 años aplicamos esas tecnicas, ser el lider de la manada no tiene nada de nuevo, siempre ha sido así en las relaciones "normales" entre perro y amo, Que? sorprendidos de que America les enseñe algo?
a ver... no se por que estas a la defensiva con america, yo soy latinoamericana, sino embargo que quieres que te diga no se ve ni la mitad de responsabilidad que veo en europa. Al menos en mi pais, es muy distinto, es dificil encontrar gente paseandolos, gente que les da comida decente, que los baña cuando tiene que bañarlos o los cuida bien. Si veo cosas mejores pero no es para venir a estar a la defensiva, ya tuve yo misma un problema xq trataron a la gente de aqui como ignorantes practicamente y no voy a hacer lo mismo con ellos, soy un poco mas educada especialmente en ese tema tan delicado.Sobre el trato a los perros, es normal que en el campo por ejemplo el lider de la manada exista como tal , (humano) , y no se ven los casos que se ven en la ciudad. Esto es normal porque el perro por naturaleza necesita hacer su labor, su trabajo para el que fue domesticado y para el que se uso durante muchos años. En el campo de mis abuelos, los perros dormian afuera, comian sobras a veces y mucha carne y partes que no comiamos de los animales como vacas, corderos etc, no los bañaban, solo tenian veterinario y mucho espacio , sin embargo cada uno de los perros mientras se usaron para trabajo era equilibrado y obediente, cosa que cambio luego de fallecer mi abuelo cuando dejaron de tener un "uso" digamos. Esto puede sonar curel, pero realmente los veia mejor que muchos de los que viven con su camita y su eukanuba en algun sentido. Cuando dejaron de ser de trabajo, hubieron algunos casos de intentos de agresion entre un cimarron y un perro chico porque su equilibrio se baasaba en ejercicio y trabajo. EN ESO ESTA EN MUCHOS CASOS LA DIFERENCIA DE VER MAS O MENOS LIDERES DE LA MANAADA, EN LA UTILIDAD Q SE LES DA EN ALGUNOS LUGARES. Y esto no tiene nada que ver con haber leido de psicologia canina, sino de que el trato de un perro de trabajo no es el de "bebe de mama ven a dormir" que les damos la mayoria, sino "VEN" ,y a trabajar.
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PEDRO1992

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Publicado: Friday 08 de May de 2009, 05:38
ps yo digo que tal vezsi es verdad que lo de cesar esta un poco actuadoporque como dicesse nesecita algo de tiempo para lograr que elperro aga lo que le pidesy como que tambienps enseña algo no mucho pero enseñaslo basicopara adiestrar a los perrobueno..esta es mi opiniongracias
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beagle08

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Publicado: Friday 08 de May de 2009, 10:57
A mi me parece un programa fantastico que nos acerca a la realidad de como tratar a un perro y de como es un perro, y no como en la epoca de Lassie. Nosotros nos animamos a comprar a hunter viendo el programa, mi hijo y yo no nos lo perdiamos nunca.
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Aruseko

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328 mensajes
Publicado: Friday 08 de May de 2009, 11:06
Un perro es un perro. Punto. Un perro no es el "bebé" de nadie, ni el hermano mayor, ni esa figura humana que nos falta y suplimos con él. Teniendo esto claramente diferenciado, podemos obtener de la convivencia con nuestros perros una experiencia enriquecedora.En primer lugar hay que saber por qué quiero un perro y tener claro lo que va a necesitar. Un perro no es un humano que se sienta en el sofá, se toma unas cervezas mientras ve la tele y puede estar en esa actitud 20 horas al día.De ahí vienen muchos problemas de ansiedad, de tensión y hasta agresiones. No es necesario un César Millán cuando se tiene conciencia de las necesidades de los perros, pero por desgracia mucha gente, más de la que imagináis actúa con su mascota de modo absurdo: no les llevan a hacer ejercicio -algo necesario para su equilibrio y naturaleza, les llenan de sonidos y palabras que no son capaces de comprender en lugar de tener una comunicación más natural (acción/reacción/consecuencia), les alimentan estados anímicos contraproducentes que les sumen en traumas largos y dolorosos, cosa que jamás veréis que hagan sus madres o líderes de manada, y un largo etcétera. Mis vecinos de arriba: Tatiana y Chema -espero que os veáis identificados- tienen un precioso golden.retriever y una fox terrier... El macho lleva sin salir a la calle más de tres años... la hembra no ha salido en toda su vida -llegó siendo una cachorrita-. Oímos de todo; son inestables, ladran como locos cuando alguien va por la escalera. Si llama alguien a su puerta no puedes escuchar lo que dice nadie por el tremendo escándalo. Por supuesto, nadie puede acceder a la casa -"atienden" a las visitas en el rellano de la escalera, entre ladridos y gemidos de los perros. Es lamentable. Bueno; es uno de tantos casos.¿Os imagináis que de pronto nos sacan de nuestro entorno natural y empiezan a tratarnos de un modo antinatural para nosotros? Sólo tratándonos como a humanos responderemos como tales, con equilibrio y sin problemas ni traumas. De idéntico modo sucede con nuestros peludos. Les queremos, nos hacen falta por mil razones (cada cual sabe por qué y para qué quiere a su mascota), pero hemos de respetar las necesidades de cada especie; la nuestra, la suya.Los gatos son cazadores por naturaleza, les encanta trepar, saltar sobre aquello que se mueve, tienen grados de energía variable según avanza el día, siendo por la noche una de sus franjas horarias de mayor actividad (ya sé que esto es un foro de perros, pero quiero decir que no puedes tener un gato sin tener todo esto en cuenta, sin tener muy claras sus necesidades, para que su equilibrio psicológico sea sano y la convivencia grata para todos).  Tengo perros y gatos y ambas especies, tan distintas y maravillosas, pueden gozar de cuanto precisan para ser individuos sanos, equilibrados y felices.De modo que, ya sea a favor de César como en contra, lo que se trata es de establecer un vínculo con el perro sin privarle de su instinto natural, que es la filosofía de César (y la mía desde siempre).Saludos y perdonadme esta perorata.
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Princecroqueta

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Publicado: Friday 08 de May de 2009, 11:41
Totalmente de acuerdo contigo!!!Yo estoy leyendome su primer libro y como buena novata en lo perros.... no sabeis los errores que he cometido, pero bueno, poco a poco se van paliando....
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dannonina

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1210 mensajes
Publicado: Friday 08 de May de 2009, 21:43
A mi me encanta ver sus programas me gustan mucho los veo solo los martesoye veronica yo un dia navegando por internet encontre un sitio de "Fans" de cesar millany ahy aprendes mas de lo que ves en los programas y los libros!!te la paso si quieres yo me registre por una razon por que hay muy pocos miembros y me dijeron si la podria anunciar esta es la pagina:www.cesarmillan.mforos.comEsa es y para los que quieran hay esta ok?Saludos!!
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leona

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Publicado: Wednesday 20 de May de 2009, 13:28
 a mi tamb me gusta mucho. tengo toda la coleccion de el, aunq ahora no tengo mucho tiempo para mirar bien. algunas cosas ya he aprendido, lo estoy llegando a cabo, pero mi perro alguna cosa no quiere hacer. aun es un cachorro xq tiene 8 meses. cuando nos sentamos en el sofa el  se acerca para jugar, y hacemos lo q nos dice cesar milan. en 5 minuto se para, pero luego vuelve otra vez. pero otras cosas ya ha aprendido.me gustaria q me diesen algun consejo mas para q podamos estar tranquilo en el sofa sin q nos moleste el perro. le sacamos todos los dias 3 veces. les damos buenos paseos todas las tarde noche, pero aun asi tiene ganas de jugar.
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Anaica

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Publicado: Wednesday 20 de May de 2009, 14:09
A mi tamien me encanta cesar millan, yo veo todos los sabados su programa, creo k lo sigen haciendo, pero son repes.No he tenido oportunidad de leer sus libros, pero me voy a comprar uno para aver k tal, y asin de paso aprendo algo.Ademas aki en internet tambien hay paginas k ablan sobre el y explican mas o menos lo mismo k en su programa.
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lovito

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Publicado: Wednesday 20 de May de 2009, 21:52
No olvidar que lo que se ve en la TV no siempre responde a la realidad. Hay técnicas que se ven en es programa que me ponen los pelos de punta en caso de que fueran llevadas a cabo por alguien sin mucha experiencia...Seguro que César Millán es muy bueno, otra es el montaje para la tele..Un saludo.
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Kloe

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70 mensajes
Publicado: Thursday 21 de May de 2009, 01:09
Nada de perorata, Auresko. Es muy sabio todo lo que dices. Lo comparto totalmente.Yo creo que el mérito de César Millán es, sobre todo, la filosofía que intenta transmitir y que coincide con lo que tu dices. Claro que es un programa de TV y, como tal, tiene que estar montado de manera que atraiga, pero lo importante es el fondo, el mensaje. Y es el primer programa de TV en España que ha conseguido crear una conciencia de como convivir con nuestras mascotas de un modo correcto para ellos y para nosotros. Por eso engancha a tanta gente, porque, en el fondo, todos estamos deseando saber hacer lo correcto con nuestros perros.En el tema de los gatos, no puedo estar más de acuerdo también.Felicidades por tener ese "algo" con los cánidos.Saludos
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cmsb95

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58 mensajes
Publicado: Friday 22 de May de 2009, 05:30
  HolaYo si me eh leido el segundo libro de él, "El Lider De La Manada",,, Es muy interesante lo tengo en mi computador en versión pdf,, Me encantan los Perros, Tengo conocimiento de ellos, Sé sobre comportamiento canino, Tengo una labradora cachorra de 4 meses, De raza pura, su nombre es Juana, Tengo 14 años,, y a mi corta edad puedo decir que mi pasión son los perros, me encantan !, en especial la raza labrador; Si quieres agregame a Messenger y te paso información valiosa,, Te colaboro en lo que necesites ,,mi Msn es: [email protected] me agregues y podamos hablar, Saludos!
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Balio

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Aprendiz
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12 mensajes
Publicado: Friday 22 de May de 2009, 19:39
Me encanta Cesar. Sé que no es el único que defiende esa filosofía, en España hay muchos buenos profesionales que ejercen con los mismos principios. El mérito es haber llegado al público y acercar a muchas personas una forma de entender a sus animales, que por ignorancia o dejadez , y facilitarles la comunicación.Muchas personas tienen perro para compensar otras carencias y quieren que reacciones como personas en lugar de como animales. Este programa lo pone de manifiesto y realmente puede ayudar  a poner las cosas en perspectiva. Me gusta el programa, estoy de acuerdo con su filosofía y muchos de los sistemas que utiliza para controlar a los perros las he puesto en práctica y funcionan. Otra cosa es que cualquiera pueda... Es bueno que gracias a él se esté hablando de este tema y la gente tome conciencia de que los animales tienen necesidades que no son las de sus amos.
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Jyggly

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618 mensajes
Publicado: Friday 22 de May de 2009, 19:47
a mi tambien me gusta su filosofia y creo que tiene toda la razon, lo que tambien creo es que el programa puede no ser exactamente producido segun lo que pasa y en todo caso, casi nunca dice como hacer para entrenarlos igual que el lo hace.saludos,
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Marijoseht71

Quiero ser Adicto
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24 mensajes
Publicado: Friday 22 de May de 2009, 20:02
Hola.Bueno, yo he leído un  libro de Cesar Millán, y creo que el libro es mejor que el programa. A través de él es más fácil entender la filosofía de este hombre que se basa fundamentalmente en establecer una relación de EQUILIBRIO con el perro.Yo me dedico a la enseñanaza y cuando tienes que poner orden en una clase, funciona mucho mejor mantenerse tranquilo, firme y confiado que chillar o desesperarse.Con los perros, que son como niños a veces, es lo mismo.En definitiva, este hombre trabaja con energías , con algo más alla de lo que vemos. Me parece muy interesante y lo que dice se puede aplicar a muchos otros ámbitos de la vida, incluídas las relaciones con otros seres humanos.Bien es verdad, que el programa tiene truco. Obviamnete no es todo tan bonito, tan rápido y tan fácil. Pero, no estoy de acuerdo en cosas que se dicen de él como que maltrata  a los perros o que los diagnostica a todos por igual.Creo que manifiesta un claro amor y respeto por estos animales.Lo más interesante de todo es que en la mayoría de los casos en que el perro presenta un problema, resulta que el problema no es del perro, sino del amo.Curioso ¿no?Un saludo a todos.
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MFB

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128 mensajes
Publicado: Wednesday 27 de May de 2009, 11:43
Yo estoy encontra de los métodos de  cesar millan, sus métodos no són correctos, antiguos y este personaje no ha estudiado  nada de etologia solo lo que aprendió en méjico con su abuelo en una granja.Todas las pesonas que hagan estos métodos pueden adiestrar a su perro pero han pensando si su perro sufre o es feliz?El adiestramiento en positivo haces elegir al perro su corrección, adiestramiento o cambio de conducta sin agresividad o sumisión , jerarquía como dice él y hay muchos casos que tiene que estar supervisado por veterinarios causados por enfermedades que provocan el estado de algunos comportamientos.Cesar a fastidiado los años y siglos de estudios y experiemtación del perro hacia las personas que no saben de este tema.Está denunciado por agresividad con los animales y nacional geografic por dar emisión de esta manera televisiva.Soy educadora y respeto sus métodos entre comillas "al cliente mientras le quites el problema que le molesta" pero no mira la felicidad de un animal a parte, estoy " cansada" de cuando vas hacer un domicilio la gente piensa que eres otro Cesar Millan en una sesión todo arreglado, La tv es tv y los tratamientos no los expecifican durante el tiempo solo lo que le pasas llega él los soluciona y como nuevo.La verdad es que hay que corregir al dueño muchas veces, al perro y durante el tiempo hay alti bajos de conducta, acentuaciones en casos especiales que los perros tiene sus caracteres, razas, génetica, métodos de aprendizaje erróneos, traumas...Esto no lo explican pq no vende...es aburrido.El método de aprendizaje en positivo ha llegado despues de unos estudios de muchos años con Doctores especialistas en Etologia Canina.Premios Nobel de 73' en Medicina y experimentación de comportamiento animal que ha llegado al bienestar del animal.O No importa el bienestar del tu perro!Este método tb es correcto para perros de asistencia y de busqueda tanto de drogas y personas..hasta de defensa como policias!para ellos es un juego te busco la droga a cambio de una pelota(juego) te traigo esto pq tu no puedes(persona descapacitada) si el perro no es feliz no te lo trae por mucho que quieras.Que pensais?me gustaría saber vuestra opinión sin ofender a nadie!
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Xamena

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Publicado: Wednesday 27 de May de 2009, 12:21
MFB: Hola, hablas sobre bienestar y felicidad en los perros. No sé que entiendes tu por felicidad pero para un perro la felicidad es sentirse tranquilo y seguro sabiendo cual es su lugar en su manada y siéndole respetado dicho lugar. Y esto, en un entorno humano,  sólo se consigue a través del iderazgo, no a través de chuches y juegos.Hablas de la felicidad en los perros de trabajo. Estos perros se ven sometidos a una presión psicológica y física muy fuerte y en consecuencia envejecen mucho más pronto que el resto de perros.Yo entiendo que recién terminado tu curso de adiestramiento en positivo creas ciegamente en lo que has aprendido, pero yo te recomiendo qu leas por tu cuenta los libros clasicos de psicología canina para tener claras las bases en las que e fundamenta lo que has aprendido. Yo he escuchado a adiestradores en positivo negar las relaciones jerárquicas entre perros y humanos, lo cual, desde mi punto de vista y el de la mayor parte de la comunidad cientíifca que se dedica al mundo de los perros es una aberración y un paso atrás en el estudio del perro.Cesar Millan trata a los perros como perros, haciéndoles un favor, basa sus técnicas en los instintos caninos y en su propio lenguaje, dejando a un lado la psicología humana a la que se somete a menudo a los perros. Tiene una capacidad asombrosa para entender el mínimo gesto o cambio de actitud en un perro y lo ha conseguido a base de muchos años de observación de perros en un ambiente bastante más natural que la cuidad.En el programa se especifica claramente que los perros han pasado una revisión veterinaria para descartar enfermedades que pudieran causar el comportamiento en sí, y también que la rehabilitación será larga y deberá estar en manos de los propietarios del perro en cuestión.Un saludo!
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arwenS

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 27 de May de 2009, 13:10
HolaYo despues de mucho leer psicologia canina y tipo de adiestramiento me quedo con el adiestramiento en positivo, aunque yo creo q se confunde lo de la chuches y juguetes con q estás todo el día jugando con el perro, es simplemente no optar por los toques fisicos para su adiestramiento.Xamena no sé a qué llamas libros clasicos de psicologia, pero yo he leido a Turid Ruggas y unos cuantos libros más (choque de culturas) y son libros muy interesantes, son metodos totalmente diferentes q nada tienen q ver con el adiestramiento q se ha hecho de toda la vida, son ptos de vistas muy diferentes y complicados de entender.Y ahora hay mucha gente q utliza las flores de Bach para muchos problemas con animales y metodos muchos más naturales q algunos les parece un sacrilegio y a otros les encanta. Pues el adiestramiento en positivo a algunos les parece un sacrilegio y lo q se hace es humanizar a los perros y otros pensamos q es la mejor opción para educar a las mascotas, ptos de vistas totalmente diferentes.Yo con Cesar Millan me gusta más cuando habla q cuando actua, yo creo q con esto lo digo todo.Sólo decir q en muchiiiiisiiiiimos paises han prohibido su programa por considerar q maltrataba y vejaba  a los animales e incluso ha recibido denuncias de asociaciones de animales, tb hay q entender q es un programa de tv.Slds
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Xamena

Xamena

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135 mensajes
Publicado: Wednesday 27 de May de 2009, 13:32
Hola Arwen, me imagino que el libro que has leído de Turid Rugraas es "Señales de calma", libro estrella de los nuevos pensadores de adiestramiento en positivo.Un libro clásico de psicología canina y entendible para cualquier persona no experta es "Psicología y Adiestramiento del Perro" de Leon F. Whitney, criador, genetista, investigador, entrenador de perros y veterinario, con más de 50 obras escritas.A mi me parece perfecto usar métodos positivos para adiestrar y educar perros. Pero yo defiendo que lo primerque hay que tener en cuenta es qué tipo de relación nos une a los perros, por qué, obedecen los perros y como nos ven los perros.Nada tiene que ver con defender el adiestramiento antiguo inventado en alemania para los perros de guerra en el que el único modo que usaban para adiestrar era la fuerza física y un total desconocimiento de la psicología canina. Es obvio que el perro debe actuar por su propia voluntad.
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