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Foro de Adiestramiento

Border collie?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Border collie?
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ssergisurfer13

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 01:10
Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta urgente. Llevamos un tiempo pensando en comprarnos un Border Collie  Vivimos en una casa un una terraza mediana con tres personas y una de ellas es un niño, el supuesto dueño del perro. Obviamente tiene colegio y actividades extraescolares dos dias en semana. Se que es un perro muy activo y que no soporta muy bien la autoridad, o eso me han dicho. También se que es el perro más inteligente, pero sería adecuado comprar este perro. Teniendo en cuenta que lo cuidaría el niño, que ya hemos tenido un perro hace poco y lo ha cuidado de maravilla.
Por favor espero vuestra respuesta.
Gracias
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Murguen

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 01:25
Como perro "para el niño" consejo: olvídate, tengo un Collie y aunque te digan todo lo inteligentes que son y el muchísimo trabajo que necesitan no te haces una idea hasta que está en casa de lo que es. Y yo he tenido perros toda la vida, que intuía lo bien que me lo iba a pasar!  Sonriente

Si vosotros, adultos, estáis dispuestos a trabajar y mucho con el perro, adelante. El niño en esto puede participar pero no le veo capaz de gestionar un perro así...

No se que perro tendríais antes, ni que edad tendrá el niño, pero vamos ya digo que en vuestro caso Collie me suena a tremendo error...
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Raixa01

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 02:17
Niño de cuantos años? es una pregunta importante, de 5, 8, 11,14?

Yo veo más recomendable otras razas, que os gusta del BC? el físico? porque otra cosa en un niño no entiendo, no creo que quiera un Border Collie para trabajar con el, y tampoco se si sería capaz de hacerlo por si solo.

Otras razas como los labradores, goldens... de un tamaño más pequeño son por ejemplo los spaniel breton, muy parecidos en cuanto a caracter a los BC, inteligente, activos, deportistas... pero también son más fácilmente adiestrables y creo que mejor opción para vosotros.
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OmenNavy

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 02:33
Sé que no es asunto mío pero, ¿porqué esta raza? Si es porque os parece bonito, es un criterio horrible para elegir perro. Si es porque os parece muy inteligente, y lo es, no os imagináis lo jodido que es trabajar un perro inteligente. Todo lo aprenden, lo bueno... y lo malo, y hacen unas asociaciones que a mí me maravillan de lo enrevesadas que son, lo cual puede ser una grandísima puñeta.

El Border Collie es un gran perro... de trabajo. A no ser que estéis dispuestos a trabajar diariamente con él, y sobre todo la cabeza, no os lo recomiendo. Es una raza que exige mucha dedicación. No le bastará sólo con tres paseillos al parque al día.

Si no tenéis nada en claro yo os diría buscar un mesticete que os haga gracia y no complicaros la vida con razas y criadores. En cualquier caso si queréis una raza porque, oyes, a la gente le gustan las razas y no es ningún crimen, contadme un poco más de vosotros (en relación con el perro, en qué trabajéis me resulta irrelevante), en plan horarios de salidas, tiempo que va a pasar el perro solo, qué tipo de temperamento buscáis, etc. Datos generales que me ayuden a acotar la búsqueda.

Sobre todo, os lo suplico, de rodillas si hace falta, no compréis en tiendas o en multicriaderos. Lo que se hace con los animales es maltrato y muchos queremos acabar con esa lacra, pero la mejor forma de hacerlo es arruinándoles el negocio porque no haya compradores.
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Nicoke

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 03:07
Yo mientras estaba en el proceso de elegir la raza del perro el Border Collie fue candidato ,rapidamente lo descartamos ,necesita mucha estimulación mental y necesita hacer mucho ejercicio no solo paseos cortos de 1 hora ,no son perros cualquiera.
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Steloide

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 04:13
Bufff,

Yo tengo dos, y me encantan los borders,  pero siempre que alguien me pregunta por la raza, no la recomiendo.  Básicamente porque, hasta ahora,  ninguna de las personas que me preguntó estaba dispuesta a sacarlo sí o sí,  aunque truene o nieve, y menos aún a adiestrarlo o trabajar con ellos...  Por no hablar de que son raros, y tienen muchas cosas que no parecen de perro...
Yo, sinceramente,  si no lo quieres para trabajar (sea en la modalidad que sea), cogería otra raza.
Ah! Y no sé si a los borders de los demás les pasa,  pero a las mías los niños les excitan y les dan miedo.  Los niños se mueven y gritan mucho, y yo creo que para un perro ovejero,  es complicado...

Un saludo!
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fievel93

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 10:19
Yo tampoco te lo recomiendo a priori, a no ser que me digas que "el niño" tiene 14 años y quiere hacer algún tipo de actividad concreta con el perro.

Yo tengo uno, lo escogí porque hago agility, es decir, trabajo con él, y como te dicen por arriba, aunque sepas que necesita tanta estimulación mental como física, hasta que lo tienes en casa, no te imaginas hasta qué punto. Y lo listos que son, y lo complicado que es no cometer ningún error con un perro que lo coge todo al vuelo, no tienes margen de error.

Ayer mismo, diluvio universal, saqué a los dos perros a dar un  paseo, y ya enseguida Mafalda quería volver a casa. La llevé a casa y volví a salir con el Border a currar, santa calada, y estaba feliz. Tu niño está dispuesto a eso? Puedes apuntarles a algún club? Darle alguna actividad al perro (agility, discdog, canicross, obediencia, pastoreo...)?

Si alguna de las respuestas es no, ni te plantees el Border. Ni él será feliz, ni vosotros porque os volverá locos.
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ssergisurfer13

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 16:40
Niño de cuantos años? es una pregunta importante, de 5, 8, 11,14?

Yo veo más recomendable otras razas, que os gusta del BC? el físico? porque otra cosa en un niño no entiendo, no creo que quiera un Border Collie para trabajar con el, y tampoco se si sería capaz de hacerlo por si solo.

Otras razas como los labradores, goldens... de un tamaño más pequeño son por ejemplo los spaniel breton, muy parecidos en cuanto a caracter a los BC, inteligente, activos, deportistas... pero también son más fácilmente adiestrables y creo que mejor opción para vosotros.


El niño tiene 14 años, que tal? Y muchas gracias por tu respuesta, me ha servido mucho
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PewPew

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 16:43
Yo no lo recomendaria para niños ni aunque tenga 14 años
Es un perro de trabajo y no vale con tirarle 400 veces la pelota tiene que hacer cosas como las que te comenta Fievel (agility, disdog...)
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ssergisurfer13

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 16:51
Sé que no es asunto mío pero, ¿porqué esta raza? Si es porque os parece bonito, es un criterio horrible para elegir perro. Si es porque os parece muy inteligente, y lo es, no os imagináis lo jodido que es trabajar un perro inteligente. Todo lo aprenden, lo bueno... y lo malo, y hacen unas asociaciones que a mí me maravillan de lo enrevesadas que son, lo cual puede ser una grandísima puñeta.

El Border Collie es un gran perro... de trabajo. A no ser que estéis dispuestos a trabajar diariamente con él, y sobre todo la cabeza, no os lo recomiendo. Es una raza que exige mucha dedicación. No le bastará sólo con tres paseillos al parque al día.

Si no tenéis nada en claro yo os diría buscar un mesticete que os haga gracia y no complicaros la vida con razas y criadores. En cualquier caso si queréis una raza porque, oyes, a la gente le gustan las razas y no es ningún crimen, contadme un poco más de vosotros (en relación con el perro, en qué trabajéis me resulta irrelevante), en plan horarios de salidas, tiempo que va a pasar el perro solo, qué tipo de temperamento buscáis, etc. Datos generales que me ayuden a acotar la búsqueda.

Sobre todo, os lo suplico, de rodillas si hace falta, no compréis en tiendas o en multicriaderos. Lo que se hace con los animales es maltrato y muchos queremos acabar con esa lacra, pero la mejor forma de hacerlo es arruinándoles el negocio porque no haya compradores.


Muchísimas gracias por tu respuesta, te comento. El supuesto amo del perro sería un niño de 14 años que empieza el cole a las 9:00 por lo que tendía que levantarse 1 hora antes para sacarle 30-45 min cansandole bastante, va a comer a casa a las 14:00 hasta las 15:00 le puede sacar 30 min y vuelve al colegio y sale por fin a las 17:00 tiene extraescolar dos días en semana de 17:15 a 18:15, podría sacarle una hora muy cansada y los días sin extraescolar 1:30 min... y luego pues lo habitual de dos horas de hacer deberes, estudiar...ya que esta en 3ºE.S.O. Y por la noche a las 22:30 una media hora...
Durante el periodo que el niño esta en el cole, casi nunca hay nadie en casa, si es vital se podría quedar alguien, pero no suele pasar.
Los findes de semana se puede levantar más o menos 11:30 y sacar al perro una hora como hacía con el anterior y le cansaba bastante, después de comer le puede sacar 30-45 minutos y luego por la noche sobre las 22:00 una hora.
Tenemos una terraza grande como comento en el post por lo que en una urgencia de pis o cualquier cosa, puede servir...No es una casa con muchos muebles...y no es excesivamente grande.

Nos gustaría un perro con un temperamento que sea activo pero no las 24h del día, osea más o menos tranquilo pero a la hora de paseo o cualquier cosa que libere su energía. Un perro de un tamaño no muy grande, tipo Border Collie ..O como mucho labrador ..
Un perro que se que no es lo más importante, pero que sea una raza bonita...Que sea sobretodo muy fiel y que soporte a los niños ya que su futuro amo será uno....

Muchas gracias
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Ishtar

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 16:56
El problema es que el niño, ahora, tiene esa rutina. En dos años, empezará el bachiller. Puede que se eche novi@. Emprezará a salir más con amigos. Luego tal vez la universidad, igual se va de la ciudad.... y los perros, muchas veces, acaban relegados a los padres. Y si lo que acaba en vuestros brazos es un labrador tranquilo, será un coñazo tener que sacarte tres veces al día (llueva, nieve o tengáis un viaje programado), pero si es un BC, y no le dáis lo que necesita, o se vuelve tarumba, u os destroza la casa.

Deberíais plantearos que vuestro hijo va a cambiar mucho en los años que vienen (lo normal a su edad) y si estáis todos dispuestos (sobre todo vosotros) a haceros cargo del animal.

Olvidaos lo del pis "de urgencia" en la terraza o el perro os meará toda la casa incluso de adulto.

Nos gustaría un perro con un temperamento que sea activo pero no las 24h del día, osea más o menos tranquilo pero a la hora de paseo o cualquier cosa que libere su energía. Un perro de un tamaño no muy grande, tipo Border Collie ..O como mucho labrador ..
Un perro que se que no es lo más importante, pero que sea una raza bonita...Que sea sobretodo muy fiel y que soporte a los niños ya que su futuro amo será uno....


En los paseos no "liberan su energía", para eso hay que trabajarlos... y más en razas de trabajo. Lo de "soportar" a los niños... no lo entiendo. ¿Qué va a tener que soportar? con 14 años el chaval tendría que cuidar del perro, no el perro soportarlo   estáis seguros que queréis un perro? Igual deberíais probar primero acogiendo uno para ver qué tal lo lleváis.
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PewPew

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 17:06
El problema es que el niño, ahora, tiene esa rutina. En dos años, empezará el bachiller. Puede que se eche novi@. Emprezará a salir más con amigos. Luego tal vez la universidad, igual se va de la ciudad.... y los perros, muchas veces, acaban relegados a los padres. Y si lo que acaba en vuestros brazos es un labrador tranquilo, será un coñazo tener que sacarte tres veces al día (llueva, nieve o tengáis un viaje programado), pero si es un BC, y no le dáis lo que necesita, o se vuelve tarumba, u os destroza la casa.

Deberíais plantearos que vuestro hijo va a cambiar mucho en los años que vienen (lo normal a su edad) y si estáis todos dispuestos (sobre todo vosotros) a haceros cargo del animal.

Olvidaos lo del pis "de urgencia" en la terraza o el perro os meará toda la casa incluso de adulto.

Nos gustaría un perro con un temperamento que sea activo pero no las 24h del día, osea más o menos tranquilo pero a la hora de paseo o cualquier cosa que libere su energía. Un perro de un tamaño no muy grande, tipo Border Collie ..O como mucho labrador ..
Un perro que se que no es lo más importante, pero que sea una raza bonita...Que sea sobretodo muy fiel y que soporte a los niños ya que su futuro amo será uno....


En los paseos no "liberan su energía", para eso hay que trabajarlos... y más en razas de trabajo. Lo de "soportar" a los niños... no lo entiendo. ¿Qué va a tener que soportar? con 14 años el chaval tendría que cuidar del perro, no el perro soportarlo   estáis seguros que queréis un perro? Igual deberíais probar primero acogiendo uno para ver qué tal lo lleváis.


Dos años el bachiller, luego la universidad o un grado superior...

Mi hermana se empeño en quedarse un cachorro que se encontraron, y porque estan mis padres porque con la universidad y las practicas hay semanas que solo pasa a comer por casa.

Que un niño no puede hacerse cargo el solo de un perro, si vosotros como padres vais a pasar olimpicamente del perro y se lo vais a cargar a un niño yo no cogeria ninguno y menos un border Collie
¿porque cuando lo llevaria a agility? O a alguna de las actividades que tendria que hacer?

Y al final el perro os lo acabareis comiendo vosotros...
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ssergisurfer13

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 17:07
Yo tampoco te lo recomiendo a priori, a no ser que me digas que "el niño" tiene 14 años y quiere hacer algún tipo de actividad concreta con el perro.

Yo tengo uno, lo escogí porque hago agility, es decir, trabajo con él, y como te dicen por arriba, aunque sepas que necesita tanta estimulación mental como física, hasta que lo tienes en casa, no te imaginas hasta qué punto. Y lo listos que son, y lo complicado que es no cometer ningún error con un perro que lo coge todo al vuelo, no tienes margen de error.

Ayer mismo, diluvio universal, saqué a los dos perros a dar un  paseo, y ya enseguida Mafalda quería volver a casa. La llevé a casa y volví a salir con el Border a currar, santa calada, y estaba feliz. Tu niño está dispuesto a eso? Puedes apuntarles a algún club? Darle alguna actividad al perro (agility, discdog, canicross, obediencia, pastoreo...)?

Si alguna de las respuestas es no, ni te plantees el Border. Ni él será feliz, ni vosotros porque os volverá locos.


Si que haría canicross porque con el anterior perro lo estuvo haciendo un tiempo y con lluvia por su puesto...que tal entonces?
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HaNayPePa

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 17:08
Yo no soy una experta ni mucho menos, pero por como describes a tu hijo y tu familia, yo también descartaría el Border Collie  como te han dicho. Conozco a un par de BC, una ha caído en una familia que dentro de lo malo se la lleva al campo y de excursión, y antes hacía agility (ni siquiera todo esto es suficiente con estos perros), pero el otro fue un claro capricho de un estudiante que lo metió en su casa a la fuerza y ahora se ha ido a estudiar fuera y el perro para el padre, que se limita a sacarlo al parque y poco más. El perro era un amor y lo último que supe de él (hace tiempo que no lo veo) es que se ha vuelto muy huraño.

Los border collies son perros que se están poniendo muy de moda por su fama de inteligentes y porque son bonitos estéticamente, pero yo creo que la gente que adquiere uno realmente no sabe en lo que se está metiendo. Yo de tí buscaría un labrador o Golden Retriever  que seguramente se adapte más a vuestro modo de vida y al de vuestro hijo. También te recomiendo el bretón: perro activo, juguetón y muy noble, yo tengo una mestiza de bretón y es un auténtico amor de perrita a la que le puedes dar caña pero que no te exige tanto como un Border Collie  Espero de todos modos que decidas lo que decidas, ese peludín os aporte mucha felicidad. Saludos.
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ssergisurfer13

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 17:17
El problema es que el niño, ahora, tiene esa rutina. En dos años, empezará el bachiller. Puede que se eche novi@. Emprezará a salir más con amigos. Luego tal vez la universidad, igual se va de la ciudad.... y los perros, muchas veces, acaban relegados a los padres. Y si lo que acaba en vuestros brazos es un labrador tranquilo, será un coñazo tener que sacarte tres veces al día (llueva, nieve o tengáis un viaje programado), pero si es un BC, y no le dáis lo que necesita, o se vuelve tarumba, u os destroza la casa.

Deberíais plantearos que vuestro hijo va a cambiar mucho en los años que vienen (lo normal a su edad) y si estáis todos dispuestos (sobre todo vosotros) a haceros cargo del animal.

Olvidaos lo del pis "de urgencia" en la terraza o el perro os meará toda la casa incluso de adulto.

Nos gustaría un perro con un temperamento que sea activo pero no las 24h del día, osea más o menos tranquilo pero a la hora de paseo o cualquier cosa que libere su energía. Un perro de un tamaño no muy grande, tipo Border Collie ..O como mucho labrador ..
Un perro que se que no es lo más importante, pero que sea una raza bonita...Que sea sobretodo muy fiel y que soporte a los niños ya que su futuro amo será uno....


En los paseos no "liberan su energía", para eso hay que trabajarlos... y más en razas de trabajo. Lo de "soportar" a los niños... no lo entiendo. ¿Qué va a tener que soportar? con 14 años el chaval tendría que cuidar del perro, no el perro soportarlo   estáis seguros que queréis un perro? Igual deberíais probar primero acogiendo uno para ver qué tal lo lleváis.


Buena idea lo de acoger un perro, pero como? No lo entiendo, como se puede acoger un perro y si no te gusta devolverlo??? Eso es una berración para el perro...
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HaNayPePa

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 17:19
El problema es que el niño, ahora, tiene esa rutina. En dos años, empezará el bachiller. Puede que se eche novi@. Emprezará a salir más con amigos. Luego tal vez la universidad, igual se va de la ciudad.... y los perros, muchas veces, acaban relegados a los padres. Y si lo que acaba en vuestros brazos es un labrador tranquilo, será un coñazo tener que sacarte tres veces al día (llueva, nieve o tengáis un viaje programado), pero si es un BC, y no le dáis lo que necesita, o se vuelve tarumba, u os destroza la casa.

Deberíais plantearos que vuestro hijo va a cambiar mucho en los años que vienen (lo normal a su edad) y si estáis todos dispuestos (sobre todo vosotros) a haceros cargo del animal.

Olvidaos lo del pis "de urgencia" en la terraza o el perro os meará toda la casa incluso de adulto.

Nos gustaría un perro con un temperamento que sea activo pero no las 24h del día, osea más o menos tranquilo pero a la hora de paseo o cualquier cosa que libere su energía. Un perro de un tamaño no muy grande, tipo Border Collie ..O como mucho labrador ..
Un perro que se que no es lo más importante, pero que sea una raza bonita...Que sea sobretodo muy fiel y que soporte a los niños ya que su futuro amo será uno....


En los paseos no "liberan su energía", para eso hay que trabajarlos... y más en razas de trabajo. Lo de "soportar" a los niños... no lo entiendo. ¿Qué va a tener que soportar? con 14 años el chaval tendría que cuidar del perro, no el perro soportarlo   estáis seguros que queréis un perro? Igual deberíais probar primero acogiendo uno para ver qué tal lo lleváis.


Buena idea lo de acoger un perro, pero como? No lo entiendo, como se puede acoger un perro y si no te gusta devolverlo??? Eso es una berración para el perro...


Se refiere a haceros casa de acogida colaborando con una protectora: ofrecéis vuestra casa para que un perro pueda quedarse mientras se le busca un adoptante.
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PewPew

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 17:19
En las protectoras puedes adoptar o acoger el perro, una acogida no es definitiva asi puedes ver si te adaptas a lo que es vivir con un perro
Lo que seria una aberracion es que compreis un perro y acabe en el balcon encerrado porque el niño pasa de el o lo acabeis largando porque se ha vuelto loco
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Murguen

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 17:21
El perro no puede ser solo del niño, si vosotros no vais a ser uno mas que se encargue de la educación del perro, que lo seque cuando haya que sacarlo y que lo trabaje cuando haya que trabajarlo, olvidaros.

Como han dicho arriba, con 14 años solo le queda empezar a salir, bachiller, PAU, estudios universitarios... imposible que pueda encargarse del perro él solo. Teneis que pensar en los 10 años que le quedan al perro por delante, no en que ahora puede cuadrar los horarios con las extraescolares  Sonriente

Por otro lado, de verdad yo no veo a un niño de 14 con un Collie  a no ser que desde cachorro vaya con un buen educador que le enseñe a manejar al perro...
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Decody

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 19:49
Totalmente de acuerdo con los comentarios de los compañeros.

Aunque parezca lo contrario, nadie pretende robaros o a ti o a tu hijo la ilusión de tener un perro. Solo faltaba. Sencillamente os instamos a afrontar ciertas REALIDADES; que son:

1. El perro NO puede ser del niño. Porque afronta una etapa vital en la que los cambios drásticos (cuanto menos, de rutina) son iiinnneeeevitables.
2. Por tanto, del perro os terminaréis haciendo cargo los padres. SÍ O SÍ.
3. Incluso esa situación que planteas como idílica a un Border Collie NO le sirve. Son perros para mucho más.

Si de verdad, de verdad, de verdad queréis tener un perro os animaría a acoger. Voy más allá, a acoger a un perro viejecito. ¿Sabes que hay programas especiales en las protectoras para perros ancianos?. Por ejemplo en SOSGolden o en ANAA que yo conozca.

E incluso para esto os recomendaría marcaros un plazo: tres-cinco meses. Valorarlo, pensarlo, dejad que el tema se enfríe, y volverlo a valorar y a pensar. ¿Seguís con ganas?. Entonces, en ese momento, a por ello.
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Agilrosa

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 20:14
Solo digo que hace años que quiero un border, me encantan (y no por el físico, me van los perros cañeros) pero nunca he tenido uno porque no habría podido con él, y aunque ahora sé más y estoy más metida en actividades con perro, aún espero algunos años más a estabilizar mi vida antes de meter un border en casa.

No son perros de compañía, son perros de trabajo, para lo que buscáis hay muchos perros mestizos que lo cumplen sin llegar a la exigencia del border.
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Raixa01

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Publicado: Friday 08 de January de 2016, 20:49
Bueno, yo en síntesis creo que, para tener cualquier perro, tendréis que comprometería los padres también, no es que el chaval vaya a pasar del perro, pero los perros tienen unos horarios y si haces un excepción de sacarlo un día una p dos horas más tarde de lo habitual, se meses en casa.

Por otra parte, veo que serán muchas horas solo en casa, así que necesitáis un perro tranquilo si o si, y con tranquilo no te digo un pug que no pueda salir de paseo. Cualquier perro con una morfología "normal" estará encantado de salir a pasear y correr, aún todos los días.

La opción del mestizo es muy buena, podría ver el perro que más os guste y sabréis como es su carácter, en un cachorro esas cosas no se pueden saber. Hay un montón de perros de 1-2 años ( vamos, jovencitos, pero qe como cachorros se les pasó el arroz y la gente ya no los quiere coger.

Por ponerte un claro ejemplo, no de lo que un bc tiene de "malo", sino lo que un mestizo adecuado tiene de bueno. Mi perra es casa duerme, tooodo el día, literalmente, no te enteras de que hay perro en mi casa, y cuando salimos de apunta a todo! Correr, paseos al monte entre tojos, tirar de mi en patines 10 kilómetros, o en bici, se tira a nadar al tío en invierno... Vamos que la ves por la calle y cres que en casa da guerra pero para nada, como te digo cualquier perro  mestizo y tranquilo con una morfología normal ( capaz de hacer ejercicio y disfrutarlo) cuadra con un estilo de vida.
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