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Foro de Adiestramiento

Ayuda, Luna huye de la gente desconicida.

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Ayuda, Luna huye de la gente desconicida.
BlatyLuna

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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:00
Hola, soy nueva en el foro, enseguida me he puesto manos a la obra para que me echeis una mano con mi niña.Tiene casi 5 años es mestiza y tiene algo de husky (ya me han dicho que eso tiene algo que ver con su comportamiento)Siempre ha tenido este problema pero de pequeñita no lo hacia casi nunca por eso no le dimos importancia,ahora que nos hemos mudado es cuando mas esta desarollando  este comnportamiento.La cuestion es que cuando ve a algun desconocido, no le pasa con todo el mundo, no se por que, solo con ciertas personas,le da por huir, donde sea, la cosa  es que no se hacerquen lo mas minimo a ella.Ha llegado el caso de ver a alguien lejos, muy lejos y salir corriendo para la direccion opuesta.Tambien hemos intentado coincidir con gente que ya habia vista una o dos veces para que se acostumbre a los desconocidos, pero no hay manera.Es como si a esas personas las tachase en su cabeza y por mucho que las vuelva a ver 1000 veces no deja de tenerles miedo.Cuando el caso se da que va con la correa, le da lo mismo tira lo mas fuerte posible, incluso si puede arrastrarte lo hace, da igual que le cambies de direccion ella se gira, vuelve a ver a la persona y le vuelve a dar la locura.Inclusoa  mis propios amigos (algunos, pongamos un 5%) les tiene panico da lo mismo que los vea en la calle o en casa. Sus reacciones son estas: se pone nerviosa, no para de moverse y mirar a todos lados,  incluso aveces llora o aulla, tira con la correa (ni yo puedo con ella)o sale corriendo muy lejos si va suelta.Yo la tengo desde que tenia 2 meses y medio, puedo decir con seguridad que nunca la han pegado ni asustado ni nada que le pueda hacer reaccionar asi.Tengo miedo de que algun dia cruze la calle o se pierda por el campo (donde pasea es campo abierto)Nose si con la edad que tiene se podra solucionar, pero estoy dispuesta ha intertar todas las ideas que me deis, no me gusta verla asi de nerviosa, si ella lo pasa mal yo tambien.Un saludo y gracias!!
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:12
Yo probaría con una terapia de inundación. Empezaría reuniéndote con amigos o gente conocida que te quiera ayudar en el parque. Sin otros perros. Os sentáis en un banco y os empezáis a pasar el perro de unos a otros. Sin tirar de la correa ni nada. No le hagáis caso, solamente si se acerca a uno ese le acaricia, y cada 5 minutos pasáis la correa de uno a otro. Cada minuto o así que se levante alguien de la reunión y se vaya y que vuelva a entrar en ella.
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:33
Gracias trustfitnesscan, pero hay algo que no me ha quedado claro, lo hago con gente a la cual ella le tenga miedo? o que acepte bien?ya que hay algunos conocidos que ha visto muchas veces y sigue teniendoles miedo.
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:37
Gracias trustfitnesscan, pero hay algo que no me ha quedado claro, lo hago con gente a la cual ella le tenga miedo? o que acepte bien?ya que hay algunos conocidos que ha visto muchas veces y sigue teniendoles miedo.
Mezclalos. Yo pienso que eso es una observación tuya pero no suya. Es una opinión. También puedes empezar con todos conocidos y que se vaya uno y vuelva otro que tu piensas desagradable. Lo que si es muy importante es que no la prestéis atención. En un corro con ella en el medio seria estupendo o en una terraza de algún bar pero sin la mesa en el medio. Ahí se situará ella y vosotros hablar de vuestras cosas. En un día no mejorará pero como terapia en unos días me contáis los resultados.
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:46
Ok. Este fin de semana me pondre en ello, que es cuando puedo localizar a la gente.muchas gracias por tu ayuda. Esperemos que nos sirva. Ya ire diciendo como van los resultados.
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:47
La perra antes vivía en una parcela??Cuantas veces la sacábais a pasear??
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:51
Yo probaría con una terapia de inundación. Empezaría reuniéndote con amigos o gente conocida que te quiera ayudar en el parque. Sin otros perros. Os sentáis en un banco y os empezáis a pasar el perro de unos a otros. Sin tirar de la correa ni nada. No le hagáis caso, solamente si se acerca a uno ese le acaricia, y cada 5 minutos pasáis la correa de uno a otro. Cada minuto o así que se levante alguien de la reunión y se vaya y que vuelva a entrar en ella.
Yo creo que esa terapia es demasiado fuerte para la perra.... Yo iría mas poco a poco, invitando a casa a gente (en su casa se sentirá mas segura) y siempre con chuches en la mano (la gente que vaya) Cuando la llamen, mejor que se haga aganchándose, ella se sentirá mas tranquila, y siempre que vaya con muchas chuches.
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:54
Yo creo que esa terapia es demasiado fuerte para la perra.... Yo iría mas poco a poco, invitando a casa a gente (en su casa se sentirá mas segura) y siempre con chuches en la mano (la gente que vaya) Cuando la llamen, mejor que se haga aganchándose, ella se sentirá mas tranquila, y siempre que vaya con muchas chuches.
Por eso se llama terapia de inundación y creo sinceramente que la funcionará si lo hace bien, incorporándose al grupo poco a poco a la gente, sin movimientos bruscos, sin chillidos sin risas exagerados. Asumiendo en el grupo cada uno su rol con caricias suaves del que tenga la correa o del que se le acerque para olerla y no prestándole atención.
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 12:59
El problema....esque la perra se ponga demasiado nerviosa y en vez de uir ataque, al verse acorralada, es una perra adulta, no un cachorro.. con un cachorro si vería bien esa "técnica"También podría distraerla mientraas va gente a casa, hay algo que le guste mucho???
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 13:06
El problema....esque la perra se ponga demasiado nerviosa y en vez de uir ataque, al verse acorralada, es una perra adulta, no un cachorro.. con un cachorro si vería bien esa "técnica"
Lo he trabajado con perros adultos y con excelentes resultados. Incluso terminando por llamarle la gente y acudir buscando la caricia. Tengo  otro perro en mitad más o menos del proceso y por ahora excelentes resultados. No tiene porque morder porque nadie va a realizar ningún movimiento rápido o extraño amenazador y no tenemos porque estar encima de la perra. Un círculo de unos 3 o 4 metros de diámetro será suficiente.
También podría distraerla mientraas va gente a casa, hay algo que le guste mucho???
Si hace esta técnica creo (bajo mi modo de ver) que si en la casa tiene un rincón predilecto donde refugiarse y olvidar lo que pasa a su alrededor se tumbará alli, y no podremos sacarla porque podría morder en una agresión por evitación. De ahí que diga que lo hagamos en un lugar neutral donde ella se vaya sintiendo a gusto poco a poco y no tenga oportunidad de refugiarse para evitar el problema. Lo tiene que afrontar y punto.
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 13:40
siempre ha vivido en un piso, solo hubo una epoca en la que vivio en campo, 3 meses no tuvimos ningun inconveniente, salvo que no podia entrar nadie si no entraba con alguno de nosotros (explico: entrar al recinto, una vez estuviese dentro ya no habia ningun problema) corregirme si me equivoco, pero yo creo que eso es algo normal no? lo veia como que estaba protegiendo la casa Normalmente sale 3 veces al dia minimo 30 min cada vez, en ocasiones sale 4.En casa ya lo hemos intentado con mi cuñado (que no lo puede ni ver). Parece que lo acepta un poco, pero cuando quisimos bajar a la calle con el y con la perra volvia a ser lo mismo. Aunque yo estuviese cerca de el, ella ni se acercaba a mi.Por eso creo que la tecnica de casa no daria mucho resultado, pero gracias de todas formas.nunca se ha dado el caso de verse acorralada, nose si pobriayegar a morder.Por cierto nose si sera relevante pero siempre a sido lider de manada, tiene mucho caracter, nunca ha dejado que ningun perro fuese ''superior'' a ella.otro dato es que por culpa de este problema de comportamiento no puede disfrutar de el espacioso balcon que ahora tenemos, ya que es un 2º, ve la gente pasar por la calle (no pasa mucha) y hace lo posible por salir de ahi.como premio, puedo utilizar cualquier cosa de comer ya que le encanta lo que le dees.
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 19:46
siempre ha vivido en un piso, solo hubo una epoca en la que vivio en campo, 3 meses no tuvimos ningun inconveniente, salvo que no podia entrar nadie si no entraba con alguno de nosotros (explico: entrar al recinto, una vez estuviese dentro ya no habia ningun problema) corregirme si me equivoco, pero yo creo que eso es algo normal no? lo veia como que estaba protegiendo la casa
No, no es lo normal, es lo que la gente cree. Un perro bien socializado debería comerse a lametones a cualquiera que entrara en la casa. (con las posibles excepciones de razas que son mas difíciles de socializar que un leopardo)
Por cierto nose si sera relevante pero siempre a sido lider de manada, tiene mucho caracter, nunca ha dejado que ningun perro fuese ''superior'' a ella.
Intenta verlo desde otra perspectiva. ¿Pudiera ser que es tan insegura que calza la primera hostia antes de preguntar?
otro dato es que por culpa de este problema de comportamiento no puede disfrutar de el espacioso balcon que ahora tenemos, ya que es un 2º, ve la gente pasar por la calle (no pasa mucha) y hace lo posible por salir de ahi.
mmm no creo que se pueda disfrutar de ningún sitio que cuando lo quieras dejar tengas que hacer lo posibleNo estoy de acuerdo en una terapia de inundación. No por que no pueda funcionar, que puede. Por que como salga mal el problema va a ser la leche y las inundaciones tienden a salir como el culo mas si no se hacen de forma controlada y con todas las variables cubiertas.Me pregunto en esa inundación como se va a dar al animal la estructura para solucionarlo de forma correcta? o es que ni siquiera eso vamos a hacer por el?
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Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 23:03
No estoy de acuerdo en una terapia de inundación. No por que no pueda funcionar, que puede. Por que como salga mal el problema va a ser la leche y las inundaciones tienden a salir como el culo mas si no se hacen de forma controlada y con todas las variables cubiertas.Me pregunto en esa inundación como se va a dar al animal la estructura para solucionarlo de forma correcta? o es que ni siquiera eso vamos a hacer por el?
¿Y tu que harias en mi situacion?
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Publicado: Wednesday 26 de October de 2011, 01:19
¿Y tu que harias en mi situacion?
Lo que hice con el último perro que entró en mi casa. Terapia de reducción de estrés, desensibilización sistemática y entrenamiento de potenciación. Además de reconducir la huida del animal hacia mi persona. Durante todo el tiempo y con mucho mucho cuidado entrenamiento en obediencia, agility, trickdogging y rastro.Busca ayuda profesional
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Publicado: Wednesday 26 de October de 2011, 09:14
¿Y tu que harias en mi situacion?
Lo que hice con el último perro que entró en mi casa. Terapia de reducción de estrés, desensibilización sistemática y entrenamiento de potenciación. Además de reconducir la huida del animal hacia mi persona. Durante todo el tiempo y con mucho mucho cuidado entrenamiento en obediencia, agility, trickdogging y rastro.Busca ayuda profesional
Yo siempre intento decir lo que haría y como lo haría. Me parece bien la teoría pero pienso que los ejemplos son siempre necesarios y muy útiles. Yo hable de técnicas de inundación y someramente la explique. Obviamente si no tengo ni idea pediria ayuda a un profesional para realizarla correctamente.Tú dices que harías pero no como y eso no ayuda mucho. Otra cosa es que no te apetezca explicarlo que entonces lo entiendo y lo respeto. Por ejemplo, como harías tu:1.- Terapia de reducción de estrés2.- Desensibilización sistemática3.- Entrenamiento de potenciaciónPD: Que haya sido útil con tu perro ya sabes que no es sinónimo de victoria en el resto de casos.
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Publicado: Wednesday 26 de October de 2011, 12:53
La terapia de reducción de estrés, pasa por un cambio de alimentación, ayudas externas en forma de feromonas (DAP), utensilios tipo thundershirt ejercicios de nariz, searchings, juegos cognitivos, posiblemente apoyados con caseina como complemento alimenticio, masajes, uso de hidratos de carbono y B6 para la asimilación de triptófanoSobre la desensibilización sistemática hay infinidad de literatura, no tiene sentido que me extienda en este punto. Tan solo resumirlo en: descubrir el umbral de reacción del animal frente al estímulo y trabajar ante el límiteEl entrenamiento de potenciación no es mas que entrenar conductas simples con una tasa de refuerzo absurdamente elevada buscando aumentar la confianza del animalNo, no voy a poner ejemplos, para hacer estas cosas hay que saber, la modificación de conducta no es algo que deba hacer un propietario inexperto sin la guía de un profesionalEl problema que tiene este tipo de trabajo es que siempre te vas a dar de narices con situaciones en las que el animal entre en inundación, ya sea por torpeza nuestra o por que la vida es complicada y en los paseos pasan cosas raras. Esto habrá que trabajarlo sobre la marcha y es aquí donde entra el conseguir que la huida del perro quede reconducida hacia el dueño, dando así al perro la sensación de que la solución a este tipo de problemas es mas sencilla de lo que parecíaY, si, esto es útil siempre, lo único que varía es el tiempo de la terapia y esto depende tanto de la habilidad del entrenador como de las capacidades del animal y gravedad del caso
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Publicado: Wednesday 26 de October de 2011, 13:06
Esto es otra cosa...  
La terapia de reducción de estrés, pasa por un cambio de alimentación, ayudas externas en forma de feromonas (DAP), utensilios tipo thundershirt ejercicios de nariz, searchings, juegos cognitivos, posiblemente apoyados con caseina como complemento alimenticio, masajes, uso de hidratos de carbono y B6 para la asimilación de triptófano
He leido que la camisa esa del abrazo funciona en terapias contra el miedo a los petardos etc. de ahí su nombre. Lo que no se es el precio, tampoco lo he buscado la verdad. Un usuario de este foro CarlosAlonso de Educan la recomienda desde su blog. Reducción de la proteina en las comidas...
Sobre la desensibilización sistemática hay infinidad de literatura, no tiene sentido que me extienda en este punto. Tan solo resumirlo en: descubrir el umbral de reacción del animal frente al estímulo y trabajar ante el límite
Ok me parece coherente.
El entrenamiento de potenciación no es mas que entrenar conductas simples con una tasa de refuerzo absurdamente elevada buscando aumentar la confianza del animal
Me parece interesante. Subir la autoestima vamos.
No, no voy a poner ejemplos
Yo me referia a esto que has hecho. Ahora desde aquí que cada uno investigue lo que quiera o pueda.Estas tres cosas me las voy a apuntar en mi libreta. Están dentro de mis ejercicios pero te aseguro que no con esa literatura.
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Zeltia

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Publicado: Wednesday 26 de October de 2011, 14:07
La terapia de inundación serviría también con un perro que también tiene miedo a los desconocidos pero reacciona ladrando y gruñendo? nunca ha llegado a morder.
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Publicado: Wednesday 26 de October de 2011, 14:58
La terapia de inundación serviría también con un perro que también tiene miedo a los desconocidos pero reacciona ladrando y gruñendo? nunca ha llegado a morder.
No apostaría por ello en esta situación. Tendría que conocer más datos del comportamiento del perro pero un trabajo por inundación seguro que no.
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Publicado: Thursday 24 de November de 2011, 00:29
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