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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 16:13
El collar electrico es muy util para que el perro suelte la mordida si engancha a otro en este tipo de perros,y mas si como me imagino este le habrá dado mas de un susto con este asunto por lo que comenta, el collar tiene muchos usos (no solo corregir o castigar) Si un perro esta mordiendo y le das con el collar le meterás más agresión y será más imprevisible y te costará más de que suelte. De hecho si le das electricidad a los músculos del cuello, haces que estos se tensen y por ende aún sea más complicado que suelte y se enganche con más ganas. Yo no soy profesional ni practico deporte de mordida, pero que yo sepa, si uno se pasa metiendole agresión al perro sacándolo de instinto, luego es más complicado que suelte. Que puedes conseguir que suelte? Por poder puedes, pero le vas a freír el cerebro intentándolo. Lo mismo con llevar el collar por si se va directo hacía alguien, si el perro se va directo hacía un ciclista y le das con el collar es más fácil que se tire a matarlo, o en el caso de darle lo suficientemente fuerte para que salga de instinto porque se pegue un susto de la leche, es posible que luego quiera matar a todos los ciclistas que vea (también puede que no si sólo es una vez, pero es jugar con fuego) . Se puede usar en casos parecidos, pero me temo que seria la revés de como lo usaría alguien que lleva el collar puesto para todo el día y no para hacer un trabajo específico, de ahí que el collar es una arma de doble filo y no debe usarse si uno no es profesional o no sabe bien como usarlo. Kira, si no sabes como hacerlo, y lo expones a situaciones que quieres evitar, lo más fácil es que tu mismo positivices eso. Es el típico error de no quiero que mi perro persiga gatos, cuando se la soplan, pero lo pongo delante de gatos para enseñarle que debe venir hacía mí por si nunca se ilumina... y al cabo de dos semanas ve un gato y se le ponen los ojos en sangre y se va detrás. Sólo hay una forma de tener controlado a un perro y es con una correa, el control total no existe, aunque tu perro sea el más obediente del planeta, nunca vas a tener control total sobre él, porque sino seria un robot y no un perro. Si vas a pasar por el lado de una granja y hay gallinas o animales, átalo un trozo antes y suéltalo un trozo después y problema solucionado. Sobre la llamada, tu mismo debes ver si tiene un nivel alto o aún le queda por mejorar, pero nunca vas a tener un 100% de seguridad de que venga, aunque puedas quedarte cerca. |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 16:21
No tengo un PitBull tengo perros cruces de caza, y una en especial con un alto instinto de caza, como es pequeña si se me fuga no matará nada, como mucho un conejo o una rata, aunque puede causar otros accidentes, tiene una llamada y una atención muy buena, pero si pasa un conejo, rata, gato.. y sobretodo si corren, la he perdido.Lo único que hago es ir por zonas conocidas dónde sé que hay poca probabilidad que aparezcan estos bichos, y si veo nada raro antes que ella pues la ato y ya está, he podido enseñarla a ignorar gatos quietos, pero vivo al lado de una colonia, y si corren y le da por perseguirlos pues se olvida de mí, que suele hacerlo muy poco, y tengo la suerte de vivir al lado de una colonia de gatos lo que me ha facilitado el trabajo, pero viene un gato desconocido o cuando nacen cachorros, y como no los "conoce" se vuelve a activar su caza. Imagínate con conejos, que no tengo ninguno a mano para entrenar usándolo de distracción. Con esto quiero decir que son perros y no máquinas, te puedes fiar de ellos pero a la vez siempre pueden tener respuestas inesperadas, o si ya conocemos que causa problemas en determinadas situaciones, pues se lleva atado, y no se suelta si la zona no es del todo segura, no hay más. |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 16:23
Yo es que tengo un perro muy vago para eso... Él si ve un conejo corriendo se lo propone, pero da cinco pasos corriendo detrás de él y se da media vuelta, en plan, "sí, te va a perseguir quién yo me sé" |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 16:38
Entonces la conclusion es que no puedo soltarlo en ningun sitio si no lo he sociabilizado con animales desde pequeño no? En el campo siempre puedo tener situaciones imprevisibles. X ejemplo un perro que no es sociable con gatos lo seguira siendo toda su vida? |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 16:47
Entonces la conclusion es que no puedo soltarlo en ningun sitio si no lo he sociabilizado con animales desde pequeño no? En el campo siempre puedo tener situaciones imprevisibles. X ejemplo un perro que no es sociable con gatos lo seguira siendo toda su vida? No puedes soltarlo hasta que entrenes la llamada. Ahora mismo, correa larga y a practicar la llamada. Cuando sea perfecta un par de meses seguidos se vera como reacciona a las presas, pero aún asi es muy complicado que no vaya a por ellas. El collar, como te han dicho, puede ser muy contraproducente en un ataque, sin un buen profesional (remarco lo de buen) contigo, me olvidaría y me haría con una cuña. |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 17:17
No puedes pretender que un perro sea sociable con todo bicho viviente, pájaros, conejos, gatos, ovejas... pueden aprender, si se trabaja bien, a ser sociable con algún individuo de una especie, pero no con todos por ejemplo, como el típico caso de perro que se lleva bien con el gato de casa, pero mata a los callejeros como pille uno.Lo que se puede hacer es entrenar atención al dueño y llamada con distracciones, y al principio atado, si se fija en ti, no se fija en su presa, puedes hacerlo con ovejas por ejemplo, si conoces a alguien que tenga, y no le importe que te pasees con tu perro por allí mientras lo entrenas a estar pendiente de ti, pero se empezaría primero que solo las oiga, después que las vea de lejos, cada vez más cerca, con el rebaño quieto, en movimiento... es mucho trabajo. En este tipo de trabajo, que es el que he hecho con mis perros, funciona, pero has de ser rápido y pedirle la atención antes de que vaya a por el animal que quiera cazar, por ejemplo, mi perra ve un gato (siempre va atada en zonas con gatos, pocas veces va suelta en general, y menos en el pueblo) y se pone tensa, digo su nombre y me mira, la felicito, premio, juego... el gato no existe, pasamos la zona del gato y ella a su bola otra vez, pero si yo no veo al gato, o pasa corriendo de repente que no me da tiempo a reaccionar, la perra se pode desesperada a tirar y ladrar para perseguir, ahí ya la he "perdido", y hasta que no se le pase esta reacción y ansiedad por ir tras su presa, no hay nada que hacer. Después está el instinto de presa de cada perro, al parecer Kira, tu perro lo tiene alto, lo que es mucho más difícil de redirigir, en cambio otros perros pasará una estampida de conejos y como si fuera arena arrastrada por el viento. |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 17:56
Es un perro de presa, se que no va a desaparecer ese comportamiento. Pero quiero controlar ese instinto pit dentro de lo posible. Pregunta para los que estan en contra del collar electrico, como le pongo limites?? Como es logico ante una situacion asi preferira una presa antes que unas galletas |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 18:30
Quieres que tu perro venga a ti cuando lo llames..? Pues juega con él, tirale palos, juega a la pelota, juega con el trapito, y juega TODOS LOS DIAS.Si tu perro comprende que con quien mejor se lo pasa es contigo, aunque haya ovejas, pajaros o conejos se quedara a tu lado para jugar contigo. Tu perro va detras de los pajaros pq le divierte mas que estar junto a ti, si inviertes eso no se te despegara, el premio de la galleta no es suficiente para un perro activo, necesita motivarse y TU has de ser su motivacion. Para jugar con el tambien tendras que aprender ciertas cosas pero eso seria mas adelante. Asi que cuando vayas al campo no lo sueltes a que corra a su libre albedrio, dedicale los primeros 10 min a jugar CONTIGO, tirale palos, pelotas, veras que el VOLVERA A TI para que le sigas tirando juguetes, AHI es cuando empieza a cojer fuerza la llamada del perro, y su obediencia hacia ti.. |
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Publicado: Monday 25 de May de 2015, 18:54
Quieres que tu perro venga a ti cuando lo llames..? Pues juega con él, tirale palos, juega a la pelota, juega con el trapito, y juega TODOS LOS DIAS. Sin duda la mejor respuesta. Igual te viene alguien a decir que no puedes jugar con el porque la ley te obliga a sacarlo 24h con el bozal y con una correa corta jeje. Pero despues de reforzar el vinculo como lo acostumbro poco a poco a situaciones asi? Por ejemplo, le puedo comprar una codorniz y ponerselo delante en una jaula y practicar la obediencia? El tuyo como se acostumbro a las cabras? Desde pequeño? |
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Titulo: adiestrar un pitbull |
Publicado: Monday 25 de May de 2015, 19:44
Hola.Más claro no se puede decir, hay una parte animal que ahí está desarrollada y no se puede controlar. Tal vez modificar ligeramente o evitar que pase. La foto evidentemente es muy bonita y todo lo que queráis... pero ÉSE no es TU perro y el tendrá sus pegas y el tuyo las tuyas. Y cada vez me creo menos que lo del collar te lo haya dicho un profesional de verdad. Pq te dejaría bien claro en que casos Sí y en que casos NO. El perro de la foto posiblemente se ha criado en esa situación concreta no llegando a desarrollar ese "instinto" y reforzando mucho su vinculo con el dueño. Pero te aseguro que si por lo que sea se activa y entra en túnel no lo para ni cristo y ojo que no pongo en duda su educación, sencillamente su listón de tolerancia estará muy alto y el de tu perro kira, no. Editado moderación: no viene a cuento. Saludos! |
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Titulo: adiestrar un pitbull |
Publicado: Monday 25 de May de 2015, 19:49
Aparte de este último consejo, que es totalmente válido. Te hablo desde mi experiencia al tener casa en un pueblo ganadero y con caza mayor. No te confíes en las zonas en las que creés que tienes controlada la situación. Tú funcionas con la vista y oido, ellos, además, con un olfato muy, muy superior al nuestro, y si hay viento, si han relacionado ya ese olor, se te va a ir a buscar ovejas o ciervos muy lejos y antes de que tú puedas reaccionar. Si tienes la mala suerte de que cace, comienza el historial de refuerzos, en este caso tan fuerte, y tan difícil de extinguir que no sé si compensa. La salvación sería que nunca consiguieran su objetivo final de atrapar la presa para que la conducta se extinguiera sola, pero es muy difícil, y ya sólo perseguir el rastro les pone a cien.. En cuanto al collar: He visto alanos de reala con collar eléctrico precisamente para subir la agresividad en el agarre de javalies. Es tan difícil utilizarlo bien que igual que algunos de ellos gimen y se 'desentienden', otros sí responden más agresivamente, como quiere el perrero. Osea, que funciona y tienes que valorar mucho ese riesgo. |
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Minibull_delAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 25 de May de 2015, 20:07
O nos estas mintiendo o estas ocultando muchos datos, yo creo que por lo que cuentas has cogido al perro ahora o hace poco con tres años ya,quien te dio el perro??porque??para que lo utilizaban?? Dices que no te atreves a soltarlo porque vaya a ser que salga detras de cualquier animal o bicho como si supieses ya del instinto de caza y agresividad que tiene en ese caso, solo te digo que como haya probado ya la sangre y tenga instinto de caza,olvidate de lo que te han dicho porque cuando vea a una cabra o similar va a ir a matar,corregir ese tipo de comportamientos no es tan facil ni creo que lo puedas conseguir sin la ayuda de un profesional |
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Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 02:52
Primero tienes que trabajar la LLAMADA, una buena llamada hace que el perro vuelva aunque haya arrancado a correr y aunque este ya lejos.Para empezar necesitaras salchichas y una cuerda larga (se inicia sin distracciones externas). Atale una cuerda larga al cuello y dejale a su rollo, pero que no se aleje, cuando te parezca lo llamas y pueden ocurrir dos cosas, que gire la cabeza y te mire, o que pase de ti. Si gira la cabeza y te mira, comienza a correr despacito en el sentido opuesto a EL, entonces se despertara su INSTINTO DE PRESA y te perseguira, deja que te alcance y cuando llegue le montas una fiesta de felicitacion y despues trocito de salchicha. Repite el ejercicion no mas de cinco minutos o se aburrira y sera contraproducente. Si al llamarlo NO GIRA LA CABEZA Y PASA DE TI, le das un tironcito con la correa, tiron suave pero firme, lo que buscas es sacarlo de su "paja mental", le das el tiron mientras lo llamas y cuando te mire, haces lo que he escrito antes. corres un poquito y que te persiga. Pasados cinco minutos paras el ejercicio AUNQUE ESTE SALIENDO BIEN. Hay que parar los ejercicios mientras el perro se divierte para que al dia siguiente tenga MUCHAS GANAS de volver a empezar. Despues de eso JUEGA CON EL, tirale el palito y que corra, NO SE LO TIRES LEJOS al principio, tirale el palo y que vuelva con el, montale la fiesta, le das la salchicha, el SUELTA el palo para cogerla y EN ESE MOMENTO le introduces la orden SUELTA, le das la sachicha y felicitas por soltar pero no efusivamente, vuelve a jugar con el. LLegara un momento que notaras que sus ojos se le van a salir de las orbitas contigo y estara tenso esperando que lanzes el palo, entonces anda sin soltar el palo unos metros, veras que el te seguira mirando hacia arriba, pendiente del palo PENDIENTE DE TI, cuando se comienze a andar a tu lado le introduces la orden de JUNTO das tres pasos, le felicitas le das salchicha y le tiras el palo. De momento hazlo todo sin otras personas ni animales solos tu y el, una vez jugado con el unos quince minutos comienza a dar un paseo con el, y cuando ves que se empieza a alejar COGE UN PALO, lo llamas y cuando se de la vuelta para mirar ( ahora mirara porque sabe que detras de la llamada HAY JUEGO), cuando te mire le enseñas el palo PERO NO SE LO TIRAS agitalo, haz que venga corriendo el perro hacia ti, ponlo en presa si es preciso corriendo con el palo en la mano en direccion opuesta a el, CUANDO EL PERRO llegue a tu altura le tiras el palo para que corra, y sigues tu paseo, veras que cada vez el perro llega mas rapido a ti y esta mas atento a tu llamada para jugar porque SIEMPRE ESTAN DISPUESTOS AL JUEGO. De momento solo practicas eso durante unos dias, semana y media mas o menos. Poco a poco ya se le ira metiendo dificultades y distracciones. |
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Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 07:38
Hola.Muy bonito e ilustrativo todo. Pero el perro no es un cachorro y todo es es muy general, que no digo que no este bien. Pero estoy con minibull el autor o nos tima o se olvida cosas. A parte creo que hay que diferenciar entre ir a por algo y hacer presa. El pit a mi parecer hay que tener mano para enseñar o jugar a suelta, pues en eso si que se va a viciar, la presa es su naturaleza. Vamos que hasta que kira no diga lo que hay ya se pueden poner todas las cosas de manual que correnvpor internet que no sirve de nada. Yo creo que el perro en cuestion es algo mas complejo y de nievo como dice minibull, como haya probado sangre y le haya molado el tema ya puedes ir con salchichas que te las dara a ti. No hay mas subidon para el perro que pillar algo y matarlo, eso es asi, es un depredador. Saludos. |
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Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 13:51
Voy a dar mi humilde opinión..... es un tema complicado y mas tratándose de perros de presa. Creo que es muy difícil redirigir el instinto de caza tan fuerte en un pit . Son200 años seleccionando una raza para un único fin. Sin estar socializado desde pequeño y viendo como reacciona cuando ve otros animales yo no me arriesgaría a soltarlo en zonas que no puedo controlar. No creo que el perro sea menos feliz si va atado. Se puede reforzar la llamada y que sea perfecta incluso en situaciones dificiles , pero cualquier día puede pasar lo inesperado y convertirse en un follón. Hay pits mas reactivos que otros. Si fuera yo no me arriesgaria, aun teniendo el perro mas perfecto del mundo, los dias malos existen. |
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Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 13:55
Primero tienes que trabajar la LLAMADA, una buena llamada hace que el perro vuelva aunque haya arrancado a correr y aunque este ya lejos. Yo tengo un cruce de pit de 1 año que esto lo hace a la perfección, por el campo sin muchas distracciones y suelta. Ahora bien.... como escuche un niño o alguna persona... da igual lo lejos que este que allá se va corriendo a por caricias y creeme que ahí da igual la suculenta salchicha que sabe que va a llevar o la pelota que le voy a lanzar..... eso si cuando ya lleva su llevo su racion de caricias vuelve como las balas. Según que casos es difícil controlarlos. En según que situaciones resulta o no. |
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Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 20:13
Primero tienes que trabajar la LLAMADA, una buena llamada hace que el perro vuelva aunque haya arrancado a correr y aunque este ya lejos. Eso lo hace perfectamente si estamos él y yo solos. Mi pregunta es desde el principio como meterle distracciones. Si supiera como hacerlo pondria un video de el. Ah y sabe alguien donde venden correas tan largas? |
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Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 20:44
Hola. Ni miento ni oculto nada. El perro no ha matado nunca ningun animal domestico, solo algun erizo que otro en tres años. Nunca ha tenido la ocasion de perseguir las ovejas. Cuando ve algo consigo que se siente, pero pone toda su atencion en eso que ve. Tengo un Rottweiler de siete años que si le pones una oveja delante tmbn la mataria, pero esta a diferencia del pit respeta los cercados. Y si veo ovejas en la sierra en libertad 200m antes o cuando las veo la ato y punto. Pero el PitBull si las ve a 200m no se lo que haria, nunca le he puesto a prueba. No confio tanto en él como en los demas perros, tiene ese instinto pit tan dificil de controlar |
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Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 20:57
Hola Kira.Primero no quiero que te tomes a mal lo que digo. Entiende que en este foro se ve de todo y a veces el tono me puede salir un tanto borde, así que disculpas. Luego, una oveja es un super estímulo para un pit y en este punto me gustaría hacer un pequeño inciso: - El PitBull a mi parecer no tiene instinto cazador, no lo han hecho para esto, su instinto o almenos para lo que le han hecho (suponiendo que tuvieras un pit puro y no un posible cruce) es el de matar simple y llanamente. Ahora será cuando los entendidos del foro me fusilarán, pero donde otros perros ven algo que rastrear y cazar en una oveja. Un pit ve un trozo de carne con el que acabar, espero que se entienda el ligero matiz que intento poner y con él intentar que se vea lo potente que supone ver una oveja para él. Y como último, no hagas experimentos de "soltar a ver qué pasa". La correa se encuentra en cualquier tienda un poco cdecente y creo que es por aqui por donde deberías empezar. Saludos! |
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Titulo: adiestrar un pitbull |
Publicado: Tuesday 26 de May de 2015, 21:37
Hola Kira. No quiero hacer ningun experimento de soltar a ver que pasa con las ovejas, pero si se me paso por la cabeza comprar una codorniz para hacer "experimentos". Como ponersela delante en una jaula para reforzar la obediencia. Siempre que lo suelto va al lado y cuando empieza a alejarse le llamo y cuando viene le doy una galleta o juego con el con un mordedor. Pero es que se distrae hasta con un pajaro |
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