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Foro de Adiestramiento

Adiestramiento de boxer

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Adiestramiento de boxer
Raul1987

Raul1987

Novato
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2 mensajes
Publicado: Thursday 14 de July de 2016, 17:27
Hola soy nuevo en este mundo y me ha picado la curiosidad de adiestrar a mi Bóxer atila, la verdad esk estoy contentisimo con el trabajo en especial del chico que me esta enseñando adiestrarlo. Mi pregunta es si hay alguien k lo adisestrado y mi duda hasta k nivel de exigencia se le puede llevar a un boxer???
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Titulo: Adiestramiento de boxer
Damzel

Damzel

Moderador
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14132 mensajes
Publicado: Thursday 14 de July de 2016, 17:34
Raul1987, por favor, escribe correctamente.


4. Escribe con propiedad: El cuerpo del mensaje debe estar bien redactado. Escribe con propiedad, usando signos de puntuación y evitando en la medida de lo posible faltas de ortografía y gramática, no abuses del resaltado (negrita, cursiva y/o colores), esto indica que estás metiendo prisa, así como escribir en mayúsculas, ya que indica que estás gritando. Los usuarios de este foro son hispanohablantes, por lo tanto usa el castellano.

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Swayze

Swayze

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Publicado: Thursday 14 de July de 2016, 18:11
No entiendo tu pregunta  
Un buen adiestrador puede llevar a cualquier perro a un buen nivel.
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Titulo: Adiestramiento de boxer
Raul1987

Raul1987

Novato
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2 mensajes
Publicado: Thursday 14 de July de 2016, 18:25
Solo queria saber si es complicado el conseguir que el perro no falle a las ordenes que le doy. Creo que es pronto ya que solo llevo un mes de adiestramiento pero mi perro ahora mismo ya suele hacer permanencias con alguna distraccion y ahora esta aprendiendo el junto en movimiento. Me quiero referir a que cuanto tiempo mas o menos me llevara para que el perro cumpla las ordenes a la perfeccion
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Raixa01

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Publicado: Sunday 17 de July de 2016, 18:54
Depende del perro, y del adiestrador claramente.

Un buen adiestramiento requiere tiempo y dedicación y el límite lo pone el perro, hay perros que nunca pasan de un nivel, por mucho que trabajes hay cosas que no hacen ( a veces lo que hace falta es cambiar el enfoque, otras es que ha llegado a su "límite" )

También depende de con qué métodos te quieras meter, no vas a poder jamás enseñarle a un perro a venir a la llada con una gran distracción si no metes estímulos negativos ( porque si el premio que tu tienes tiene menos valor que lo que recibirá si te desobedece....)

Vamos, que yo de ti me centraría en unas pocas órdenes machacarlas mucho, para que verdaderamente sea útil en tu día a día y si te gusta hacer obediencia con tu perro, entonces adelante, pero no preguntes cuanto tiempo pasará, siempre podréis mejorar en una cosa o otra o hacer algo nuevo.
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txemi

txemi

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Publicado: Monday 18 de July de 2016, 11:11
Depende del perro, y del adiestrador claramente.

Un buen adiestramiento requiere tiempo y dedicación y el límite lo pone el perro, hay perros que nunca pasan de un nivel, por mucho que trabajes hay cosas que no hacen ( a veces lo que hace falta es cambiar el enfoque, otras es que ha llegado a su "límite" )

También depende de con qué métodos te quieras meter, no vas a poder jamás enseñarle a un perro a venir a la llada con una gran distracción si no metes estímulos negativos ( porque si el premio que tu tienes tiene menos valor que lo que recibirá si te desobedece....)

Vamos, que yo de ti me centraría en unas pocas órdenes machacarlas mucho, para que verdaderamente sea útil en tu día a día y si te gusta hacer obediencia con tu perro, entonces adelante, pero no preguntes cuanto tiempo pasará, siempre podréis mejorar en una cosa o otra o hacer algo nuevo.


Dices machacar mucho la órdenes, cuando dices machacar ¿ a que te refieres? el adiestramiento del Bóxer requiere de tener conocimientos de la raza, no se puede trabajar con él como si trabajaras un Pastor Alemán por ejemplo o un mali, he visto Bóxer machacados, sometidos y el perro tiene que trabajar con alegría.


Solo queria saber si es complicado el conseguir que el perro no falle a las ordenes que le doy. Creo que es pronto ya que solo llevo un mes de adiestramiento pero mi perro ahora mismo ya suele hacer permanencias con alguna distraccion y ahora esta aprendiendo el junto en movimiento. Me quiero referir a que cuanto tiempo mas o menos me llevara para que el perro cumpla las ordenes a la perfeccion


Yo te recomiendo que lo lleves a un adiestrador que conozca la raza, si no quieres competir se le puede enseñar abedienza básica, pero no lo hagas tú solo he visto demasiados perros estropeados.
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Raixa01

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Publicado: Monday 18 de July de 2016, 15:22
Para empezar, eso de que para adiestrar boxers hay que conocer la raza.... para adiestrar a cualquier perro tienes que conocerlo, no la rsza, sino al propio animal y adaptarte a él... no se que piensas de otros perros pero todos tiene que trabajar con alegría y haciendo las cosas como un juego.

Machacar as órdenes no es machacar el perro, es que no vale con que aprenda 100 cosas si luego o no se acuerda o cuando hay algo más interesante no lo hace, con machacarlas me refiero a que tiene que practicarlas mucho,  e ir subiendo la dificultad haciéndolas en situaciones diferentes para que sea algo fiable, de que me vale realmente que mi perro sepa dar volteretas si luego va a cruza la calle le digo "quieto" y como si le hablara en chino?


Respecto a lo último, un buen adiestrador sabrá adaptarse a todos los perros, no todos los boxers son iguales y meterlos a todos n el mismo saco por ser la misma raza es un grave error. Habrán boxers que en carácter sean más parecidos a un Bulldog o a un Pastor Alemán que al Bóxer del vecino.
Si da con un buen adiestrador sabrá adaptarse a su perro y trabajar de la forma más beneficiosa para el.
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txemi

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Publicado: Monday 18 de July de 2016, 15:37
Comparto lo que dices solo en parte, es evidente que cada ejemplar es un mundo y tienes que adaptarte a él pero no hay duda que un adiestrador que quiera adiestrar un Bóxer tiene que conocer la raza hay unos patrones generales en cada raza, eso no impide que que 2 Bóxer tengan personalidades distintas.


Entiendo lo de machacar las órdenes te interpreté mal, no se puede pasar a la siguiente orden sin aprender bien la anterior y despues de que obedece diferentes órdenes hay que seguir practicando todas
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Troyonidas

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Publicado: Monday 18 de July de 2016, 16:43
el adiestramiento del Bóxer requiere de tener conocimientos de la raza, no se puede trabajar con él como si trabajaras un Pastor Alemán por ejemplo o un mali, he visto Bóxer machacados, sometidos y el perro tiene que trabajar con alegría.


 
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NoNick

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Publicado: Monday 18 de July de 2016, 19:15
Puedes enseñarle cualquier cosa siempre y cuando tengas paciencia y se lo plantees de una forma interesante. También hay que decir que son más duros de mollera que un perro normal.
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Raixa01

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Publicado: Monday 18 de July de 2016, 23:47
el adiestramiento del Bóxer requiere de tener conocimientos de la raza, no se puede trabajar con él como si trabajaras un Pastor Alemán por ejemplo o un mali, he visto Bóxer machacados, sometidos y el perro tiene que trabajar con alegría.


 


Por eso me pique yo también, quien tiene una raza siemore se cre que es más "especial" que las demás XD un bóxer tiene sus singularidades como las puede tener cualquier otra raza.

De hecho yo creo que un mali es mucho mas sensible que un bóxer.

Pero vamos, me reitero, un buen adiestrador primero conoce el perro y entonces sabe como tratarlo y como plantearle el trabajo, le da igual que raza sea eso no es lo que determina como tratarlo.
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MiguelSB

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Publicado: Tuesday 19 de July de 2016, 12:01
el adiestramiento del Bóxer requiere de tener conocimientos de la raza, no se puede trabajar con él como si trabajaras un Pastor Alemán por ejemplo o un mali, he visto Bóxer machacados, sometidos y el perro tiene que trabajar con alegría.


A veces creo que tienes el "síndrome Marty Mc Fly" y andas atrapado en el pasado..

Deberías dejar los 90 con todo lo que conlleva (collares de ahorque hasta p´mear, Chimo Bayo, Ref. Negativo en el aprendizaje, Locomía, etc) y ver como se trabaja un perro hoy en día, no sé, hacerte una "paraeta" por casa de Trust (Gonzalo) o algo así.


De hecho yo creo que un mali es mucho mas sensible que un bóxer.


Bueno..va a ser que no  

Seguramente ante un estímulo que haga que el Boxer se esconda debajo del coche, el Malinois quiera "comerse los Pokemon" del figurante ..y no me refiero a los virtuales

Un saludo.
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Raixa01

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Publicado: Tuesday 19 de July de 2016, 16:36
el adiestramiento del Bóxer requiere de tener conocimientos de la raza, no se puede trabajar con él como si trabajaras un Pastor Alemán por ejemplo o un mali, he visto Bóxer machacados, sometidos y el perro tiene que trabajar con alegría.


A veces creo que tienes el "síndrome Marty Mc Fly" y andas atrapado en el pasado..

Deberías dejar los 90 con todo lo que conlleva (collares de ahorque hasta p´mear, Chimo Bayo, Ref. Negativo en el aprendizaje, Locomía, etc) y ver como se trabaja un perro hoy en día, no sé, hacerte una "paraeta" por casa de Trust (Gonzalo) o algo así.


De hecho yo creo que un mali es mucho mas sensible que un bóxer.


Bueno..va a ser que no  

Seguramente ante un estímulo que haga que el Boxer se esconda debajo del coche, el Malinois quiera "comerse los Pokemon" del figurante ..y no me refiero a los virtuales

Un saludo.


No me refiero a sensible en ese sentido, sino a que en el adiestramiento necesitas ir con pies de plomo para no cargar la, vamos que admite menos error que otros perros, que si con un labrador le confundes al enseñarle y te cabreadad porque no le sale o lo que sea quizás tenga pocas consecuencias, pero hasta donde se siemore se ha dicho que el mali es un perro bastante sensible, y el belga por ejemplo siemore se dice que lo es.
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txemi

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Publicado: Tuesday 19 de July de 2016, 17:07
Yo he trabajado con Bóxer tube 3 hembras y 2 machos, y se nota a la legua que no habeis habeis convivido en la vida con un Bóxer  ¿el Bóxer esconderse debajo de un coche ante un estímulo ? jamás siempre planta cara a su enemigo tienen fuerte caracter, el problema es com bien dices son más sensibles al adiestramiento, e visto algún ejemplar estropeado por un mal adiestramiento e insisto aunque cada ejemplar tiene su personalidad propia existen unos patrones generalizados, o ¿me direis que es igual adiestrar a un Bóxer que a un pastor alemán?
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Raixa01

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Publicado: Tuesday 19 de July de 2016, 17:18
No creo que el Bóxer sea un perro miedica, no estoy de acuerdo con lo que se ha dicho.

Pero tampoco es verdad que sea un perro más sensible que un año o un belga, para nada, lo notas simplemente cuando te cruzas con ellos por la calle.

En cuanto a lo de los patrones, si es cierto, pero no lo es que tengs que buscar a un adiestrador que conozcs la raza, encasillar un adiestramiento a un perro por ser de x raza es un gran error. Lo normal es que más o menos todos los perros de la misma raza tengan comportamientos y métodos de entrenamiento similares, pero si vas con esa premisa y te cierras en banda a ver realmente como es el perro... malo.
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Troyonidas

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Publicado: Tuesday 19 de July de 2016, 18:45
Yo he trabajado con Bóxer tube 3 hembras y 2 machos, y se nota a la legua que no habeis habeis convivido en la vida con un Bóxer  ¿el Bóxer esconderse debajo de un coche ante un estímulo ? jamás siempre planta cara a su enemigo tienen fuerte caracter, el problema es com bien dices son más sensibles al adiestramiento, e visto algún ejemplar estropeado por un mal adiestramiento e insisto aunque cada ejemplar tiene su personalidad propia existen unos patrones generalizados, o ¿me direis que es igual adiestrar a un Bóxer que a un pastor alemán?


No, no he convivido con ningún bóxer, ni con ningún Galgo  ni con ningún Rottweiler  ni con ningún nórdico, ni con ningún Dobermann .. TODAS las razas tienen ciertos rasgos, serán más o menos "adiestrables", esperarás más o menos de ellos, serán más o menos sensiblones ¿y qué? ¿por ser más duro le vas a dar de palos? Tú tampoco has tenido un Pastor Alemán y hablas de cómo "se trabaja" uno, como si hubiera un manual para ello, como si todos siguiéramos los mismos pasos.

Según tu línea de pensamiento un adiestrador no podría trabajar con casi ninguna raza porque todas tienen sus peculiaridades, y de los mestizos ya para qué te voy a contar. No es una cuestión de convivir con ellos o no.

Dime, ¿en que se parece un braco a un p.a? en nada y trabajas con los dos igual, aunque el braco sea duro de mollera y bruto como el sólo.
Si con uno valen dos repeticiones con el otro son 20 (con suerte) y como estés unos días sin recordárselo se le olvida la mitad, pero no por que sea un perro duro le vas a pegar "porque total, no pasa nada, si parece que ni se entera".

Y si el perro es muy cerrado pues infinita paciencia, a trabajar la tolerancia a la frustración, desarrollar nuestro lado zen, a darnos cabezazos contra un árbol o, la mejor opción... Buscar una actividad en la que disfrute tu perro, que le guste y si ya se le da bien... la repera.

Un saludo!
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txemi

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El usuario ha sido baneado hasta el 30/05/2027 por no cumplir las normas del foro
Publicado: Tuesday 19 de July de 2016, 23:00
Cada raza tiene su estandar y su caracter aunque luego cada ejemplar tenga como dije su personalidad distina, en Bóxer te puedes encontrar con algún ejemplar tímido, asustadizo, cabezón e incluso de facil mrdedura y tienes que acoplarte a cada individuo, pero existe un patrón que rige a cada raza que es la norma según su estandar.
Un bullterrier es cabezón y terco por naturaleza y si quieres adiestrarlo tendrás que conocer su caracter, no vale el mismo sistema que usas para otras razas. Entre un roti y un malinois y dicho por un adistrador de estos momentos, a un rotri le puedes pegar un correctivo incluso 3 con collar estrangulador y te mira pasota y no pasa nada, un mali tiene los nervios a flor de piel y despues del primer correctivo si le pegas un sagundo te arriesgas a 2 cosas una que te cargues el perro y la segunda a que te pegue un mordisco.

 No me compares un braco con un Pastor Alemán , el primero es de caza y el segundo de guarda y defensa ¿no pretenderás adiestralos igual? y ¿ quién a dicho de pegar al que sea duro? yo no he dicho eso
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Agilrosa

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Publicado: Tuesday 19 de July de 2016, 23:12
Yo estoy adiestrado igual al border que a los teckels,  con alguna variación según individuo pero mismo método y ha funcionado bien con todos.
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Troyonidas

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Publicado: Wednesday 20 de July de 2016, 00:18
Vale, vale, vale. Vayamos por partes... ¿pero tú que entiendes por adiestrar?.

Un bullterrier es cabezón y terco por naturaleza y si quieres adiestrarlo tendrás que conocer su caracter, no vale el mismo sistema que usas para otras razas.

Si, si vale el mismo sistema. Exactamente el mismo. Es lo que llevo varios mensajes tratando de decirte.
Otra cosa es que el guía sea más ceporro que el perro, se frustre y le meta un cate y que, según el carácter del perro le afecte más o menos, pero eso no tiene nada que ver ni significa que haya un sistema para cada raza, simplemente habrá que tener más o menos paciencia y conocer las limitaciones del animal.

Entre un roti y un malinois y dicho por un adistrador de estos momentos, a un rotri le puedes pegar un correctivo incluso 3 con collar estrangulador y te mira pasota y no pasa nada, un mali tiene los nervios a flor de piel y despues del primer correctivo si le pegas un sagundo te arriesgas a 2 cosas una que te cargues el perro y la segunda a que te pegue un mordisco.

Pues dile a ese adiestrador de mi parte que se dedique a jugar a las canicas o que pase de siglo... Si le metes tres correcciones seguidas a tu perro con un collar de ahorque y te muerde o se hunde en la miseria seguramente no sepa ni porque le estás castigando. Es lo que tiene el conductismo más primitivo, que deja a un lado las partes mas importantes del perro y lo reducen a lo simpleza más absoluta, esto esta bien=premio, esto esta mal=castigo.
A un mali le metes 3 correcciones en un estado emocional alto y ni lo siente... y si se los das a un Rott tumbado tomando al solete lo mismo te arranca las pelotas.
Como verás, no es una cuestión de raza, es entender la etología del perro como animal y saber comunicarte con él.


 No me compares un braco con un Pastor Alemán , el primero es de caza y el segundo de guarda y defensa ¿no pretenderás adiestralos igual? y ¿ quién a dicho de pegar al que sea duro? yo no he dicho eso

Es que si lees mi mensaje verás que no digo eso para nada, de hecho digo claramente: "no se parecen en nada".
De mi braco no podía esperar que mordiera una manga, ni que me hiciera un fuss, ni muchísimas cosas más, pero la forma de adiestrarlos es EXACTAMENTE la misma. La forma es la misma, el contenido obviamente no.

¿Que diferencia hay de enseñar una permanencia a un Bóxer o a un pastor alemán?

EDITO: ¿Qué dice el estándar del carácter del bóxer?
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txemi

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El usuario ha sido baneado hasta el 30/05/2027 por no cumplir las normas del foro
Publicado: Wednesday 20 de July de 2016, 00:27
sin comentarios
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Swayze

Swayze

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Publicado: Wednesday 20 de July de 2016, 01:21
Yo entendí perfectamente lo que quiere decir Txemi. Quizá se haya equivocado con la terminología pero se entiende a lo que se refiere.
Puede que el método utilizado sea el mismo, el aprendizaje es igual en cualquier especie animal, no va a haber diferencias dentro de la misma especie... pero con un Bóxer  con un setter y con un Galgo tendrás que tener en cuenta cosas de la propia raza para saber problemas típicos y cosas que les cuestan más o menos.

Nota moderación: multicuenta de parka, Nevertheles, yankeeterrier, dayton, Gif...
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