¿Adiestrador o etólogo?

Bir dijo:

rbtm90 dijo:

Creo que habéis adelantado el collar de impulsos demasiado...

Seguramente la mayoría habéis hecho muchos mas perros que yo en obediencia, pero creo que de todos los perros que llevo hechos, solo he requerido su uso en un caso (En llamado hablo) en el resto, para perros de andar por casa creo que su uso no es necesario en un 90% de los casos...

Si hablamos de competición ya nos metemos en otro tema.

Una cosa curiosa que me fijo es que si un particular emplea el castigo positivo siempre hace abuso de el, pocas veces he visto un buen uso de este por parte de gente sin conocimientos.

No me importa descartar el collar (es más, lo prefiero) si hay otras opciones. ¿Qué tipo de castigo positivo sueles usar?

El tema es mas complicado de lo que parece, tienes que adaptarte al perro y saber lo que el requiere, podría decirte que el 60% de los perros que he cogido no han requerido demasiado, como mucho un "NO" seco, no me gusta dar consejos sobre castigos sin conocer al perro, ya que siempre hay algo que no sabemos, bien por que el dueño no lo dice o por que lo desconoce y solo lo vemos los observadores.

Mi consejo es que acudas a un profesional y dile que solo te interesa la llamada, hay gente verdaderamente económica.

Matizar que aunque mi perra es muy reactiva al movimiento, no es una perra de caza lo cual ayuda muchisiiimoooo

No lo se, supongo que tendrías que verme para confirmarlo, pero veo otras personas que jamás sueltan a los galgos, sólo en pipí can vallados, yo lo suelto en la playa y en un parque que hay al lado de mi casa todo rodeado de muros pero con unas 5 puertas. Alguna vez lo he soltado en parques sin vallar, grandes, pero con acceso directo a la calle (de noche siempre) y si lo vieras correr a todo meter haciendo círculos, reconozco que lo paso mal, soy consciente de que puede aparecer cualquier estímulo al otro lado de la calle y de un brinco cruza. Es que además de ser rápido es un perro con mucha energía, muy despierto y juguetón.

Creo importante encontrar el equilibrio entre tener en cuenta todos los posibles peligros y confiar en el perro y en sus reacciones. Tengo que hacer un análisis exhaustivo de cada espacio en el que lo suelto, pero no creo que tenga un miedo fuera de lo normal, si no no lo soltaría nunca.

Aclaración... Obtener una mejoría y conseguir un 100% son cosas MUY diferentes, todo lo que he dicho en este post va enfocado segun el primer mensaje donde el objetivo quedo claramente marcado como conseguir el 100%.

Si relajas un poco la exigencia, felicidades por ese paso  

El trabajo que pides es sencillo, lo unico que tienes que tener en cuenta es que la técnica que apliques  se adapte a tu perro, desde la gominola hasta el collar de impulsos... las tecnicas no son malas, solo se aplican mal.

Bir dijo:

No lo se, supongo que tendrías que verme para confirmarlo, pero veo otras personas que jamás sueltan a los galgos, sólo en pipí can vallados, yo lo suelto en la playa y en un parque que hay al lado de mi casa todo rodeado de muros pero con unas 5 puertas. Alguna vez lo he soltado en parques sin vallar, grandes, pero con acceso directo a la calle (de noche siempre) y si lo vieras correr a todo meter haciendo círculos, reconozco que lo paso mal, soy consciente de que puede aparecer cualquier estímulo al otro lado de la calle y de un brinco cruza. Es que además de ser rápido es un perro con mucha energía, muy despierto y juguetón.

Creo importante encontrar el equilibrio entre tener en cuenta todos los posibles peligros y confiar en el perro y en sus reacciones. Tengo que hacer un análisis exhaustivo de cada espacio en el que lo suelto, pero no creo que tenga un miedo fuera de lo normal, si no no lo soltaría nunca.

Creo que algunos habéis obviado esto, pero esas situaciones seguro que son las que le dan inseguridad a la chica, si fuera un perro típico de parque que no se separa de 2 metros del propietario y que si algún momento se despista y no viene, vas a buscarlo o sabes que antes que cruce la calle pasan 20 segundos, que te da tiempo a arrancar un árbol y tirárselo a la cabeza, es diferente creo yo.

Almenos es lo que nos pasa a nosotros, si la suelto y la tengo conectada no pasa nada porque se que no se va a ir aunque se pare el carrito de los helados a medio metro, pero si la suelto sin vallar, tengo que estar con los 5 sentidos puestos porque a la mínima que levanta las orejas y mira para el horizonte, ya la puedes estar llamando o en un segundo esta a 200metros, que siempre va a volver, pero al igual por el camino se la lleva un coche o ella se lleva a veinte personas por delante.

Vamos, yo a parte de querer mejorar la llamada con castigo (porque eso te va a dar seguridad en ti misma),  buscaría algún club donde aprender cuando soltar al perro, como hacerlo para no premiar nerviosismo y que se active mucho, como anticipar antes que se suba demasiado de excitación, conseguir que sin atar pueda estar tranquila y controlarse ante estímulos, como conseguir mejor vínculo, darle el ejercicio que necesita con algún juego...es una putada en el sentido que no puedes hacer como el 90% de perros de parque de soltarlo y estar tranquilo sabiendo que no la va a liar, pero su raza es de mirar el horizonte en lugar de a medio metro, por lo que siempre vas a tener que estar con las antenas puestas al igual que ellos y aprender a anticiparte a cuando se va a fugar.

Y vuelvo a añadir a lo de buscar algún club o algo que hagan salidas por el bosque, porque con más perros molestando a tu perro y tu perro persiguiendo a los otros, vas a poder estar más tranquila sabiendo que no se las va a pirar muy lejos porque los otros perros son tan divertidos que no tiene tiempo a oler mucho y puedes practicar la llamada reiteradas veces durante el paseo habiendo otros estímulos.

pixus dijo:

Bir dijo:

No lo se, supongo que tendrías que verme para confirmarlo, pero veo otras personas que jamás sueltan a los galgos, sólo en pipí can vallados, yo lo suelto en la playa y en un parque que hay al lado de mi casa todo rodeado de muros pero con unas 5 puertas. Alguna vez lo he soltado en parques sin vallar, grandes, pero con acceso directo a la calle (de noche siempre) y si lo vieras correr a todo meter haciendo círculos, reconozco que lo paso mal, soy consciente de que puede aparecer cualquier estímulo al otro lado de la calle y de un brinco cruza. Es que además de ser rápido es un perro con mucha energía, muy despierto y juguetón.

Creo importante encontrar el equilibrio entre tener en cuenta todos los posibles peligros y confiar en el perro y en sus reacciones. Tengo que hacer un análisis exhaustivo de cada espacio en el que lo suelto, pero no creo que tenga un miedo fuera de lo normal, si no no lo soltaría nunca.

Creo que algunos habéis obviado esto, pero esas situaciones seguro que son las que le dan inseguridad a la chica, si fuera un perro típico de parque que no se separa de 2 metros del propietario y que si algún momento se despista y no viene, vas a buscarlo o sabes que antes que cruce la calle pasan 20 segundos, que te da tiempo a arrancar un árbol y tirárselo a la cabeza, es diferente creo yo.

Almenos es lo que nos pasa a nosotros, si la suelto y la tengo conectada no pasa nada porque se que no se va a ir aunque se pare el carrito de los helados a medio metro, pero si la suelto sin vallar, tengo que estar con los 5 sentidos puestos porque a la mínima que levanta las orejas y mira para el horizonte, ya la puedes estar llamando o en un segundo esta a 200metros, que siempre va a volver, pero al igual por el camino se la lleva un coche o ella se lleva a veinte personas por delante.

Vamos, yo a parte de querer mejorar la llamada con castigo (porque eso te va a dar seguridad en ti misma),  buscaría algún club donde aprender cuando soltar al perro, como hacerlo para no premiar nerviosismo y que se active mucho, como anticipar antes que se suba demasiado de excitación, conseguir que sin atar pueda estar tranquila y controlarse ante estímulos, como conseguir mejor vínculo, darle el ejercicio que necesita con algún juego...es una putada en el sentido que no puedes hacer como el 90% de perros de parque de soltarlo y estar tranquilo sabiendo que no la va a liar, pero su raza es de mirar el horizonte en lugar de a medio metro, por lo que siempre vas a tener que estar con las antenas puestas al igual que ellos y aprender a anticiparte a cuando se va a fugar.

Y vuelvo a añadir a lo de buscar algún club o algo que hagan salidas por el bosque, porque con más perros molestando a tu perro y tu perro persiguiendo a los otros, vas a poder estar más tranquila sabiendo que no se las va a pirar muy lejos porque los otros perros son tan divertidos que no tiene tiempo a oler mucho y puedes practicar la llamada reiteradas veces durante el paseo habiendo otros estímulos.

Pixus, creo que entiendes perfectamente de qué tipo de perro se trata y es que es tal cual, siempre con la mirada en el horizonte, buscando, buscando. A veces si no ve bien porque algo se lo impide empieza a dar saltitos, como si estuviera acostumbrado a hacerlo en campos de hierbas altas.

Lo del club también lo había pensado, pero tengo entendido que son más efectivas las sesiones privadas, aunque también podría empezar por un adiestrador y seguir con un club...

El tema de llevarlo al bosque con otros perros, hace poco hablé con unos chicos que tienen dos galgos y los llevan mucho al monte, dicen que hacen como manada cuando se ven más de uno y se alejan durante muchísimo tiempo, dice que una vez aparecieron corriendo detrás de un jabalí Parece que pierden el miedo si son más de uno. Pero no se como reaccionaría el mío en la misma situación si pasaría del entorno y se centraría en los perros o si se iría de picos pardos, supongo que es cuestión de probar.

zetamali dijo:

Matizar que aunque mi perra es muy reactiva al movimiento, no es una perra de caza lo cual ayuda muchisiiimoooo

Claro bacalao... construir una llamada con un Galgo de tres años puede ser "sutilmente" diferente a un Mali de meses...
Si alguien consigue que ese Galgo deje una persecución y un rastro solo con vínculo a la llamada de su dueño, le ofrezco mi cuerpo  

Si vas con todo perros de caza es posible   Pero si vas con un grupo homogéneo que haya perros de todo tipo es más difícil que pase. Almenos nosotros si salimos de paseo con más perros (10-20) la nuestra es la mas loca de subirse por los terraplenes o irse a lo lejos, pero como siempre hay algún perro u otro que la sigue a la que ve al otro perro derrapar a su lado ya se vuelve a enganchar al mundo a perseguirle y vuelve para todo el grupo, y entre tanto la vas llamando, la premias y la vuelves a liberar y ya esta. Y si el bosque son más bien campos o praderas, en el sentido de zona visible a muchos metros, también vas a estar más tranquila tu y puedes anticipar de si ves un animal llamarla y atarla unos metros. A la que has hecho un par de salidas el perro ya entiende que no debe separarse mucho del grupo para no perderse y si se pierde un momento sabe que donde hay follón es hacia donde tiene que tirar.


Lo del adiestrador, eres de Barcelona capital? El Leo que comentas (es forero pero creo que no se pasa mucho) es amigo del instructor de mi club y siempre habla muy bien de él, que es muy bueno en IPO y que tiene un don con los perros, lo que creo que es un poco estricto y no te se decir más porque no lo conozco personalmente, lo digo porque si te echa muy para atrás el castigo ya como tu veas aunque supongo que a parte de al perro también sabrá adaptarse un poco al propietario, sino siempre tienes una delegación de Educan cerca, aunque educan tampoco es que sean positivos de clicker y salchichas.

Depende del club que encuentres, si el instructor es bueno puede que con las clases hagas resolución de conflictos y sean centradas en solucionar esos problemas, almenos en mi club es así, si no viene a la llamada, no suelta, mata mucho... pues preparamos ejercicios con frisbee, agility, pelota... para mejorar esos conflictos, aunque creo que hay pocos clubs así.

Simbiosis dijo:

zetamali dijo:

Matizar que aunque mi perra es muy reactiva al movimiento, no es una perra de caza lo cual ayuda muchisiiimoooo

Claro bacalao... construir una llamada con un Galgo de tres años puede ser "sutilmente" diferente a un Mali de meses...
Si alguien consigue que ese Galgo deje una persecución y un rastro solo con vínculo a la llamada de su dueño, le ofrezco mi cuerpo  

Tanto se noto la trampa??? Je je je....

pixus dijo:

Si vas con todo perros de caza es posible   Pero si vas con un grupo homogéneo que haya perros de todo tipo es más difícil que pase. Almenos nosotros si salimos de paseo con más perros (10-20) la nuestra es la mas loca de subirse por los terraplenes o irse a lo lejos, pero como siempre hay algún perro u otro que la sigue a la que ve al otro perro derrapar a su lado ya se vuelve a enganchar al mundo a perseguirle y vuelve para todo el grupo, y entre tanto la vas llamando, la premias y la vuelves a liberar y ya esta. Y si el bosque son más bien campos o praderas, en el sentido de zona visible a muchos metros, también vas a estar más tranquila tu y puedes anticipar de si ves un animal llamarla y atarla unos metros. A la que has hecho un par de salidas el perro ya entiende que no debe separarse mucho del grupo para no perderse y si se pierde un momento sabe que donde hay follón es hacia donde tiene que tirar.


Lo del adiestrador, eres de Barcelona capital? El Leo que comentas (es forero pero creo que no se pasa mucho) es amigo del instructor de mi club y siempre habla muy bien de él, que es muy bueno en IPO y que tiene un don con los perros, lo que creo que es un poco estricto y no te se decir más porque no lo conozco personalmente, lo digo porque si te echa muy para atrás el castigo ya como tu veas aunque supongo que a parte de al perro también sabrá adaptarse un poco al propietario, sino siempre tienes una delegación de Educan cerca, aunque educan tampoco es que sean positivos de clicker y salchichas.

Depende del club que encuentres, si el instructor es bueno puede que con las clases hagas resolución de conflictos y sean centradas en solucionar esos problemas, almenos en mi club es así, si no viene a la llamada, no suelta, mata mucho... pues preparamos ejercicios con frisbee, agility, pelota... para mejorar esos conflictos, aunque creo que hay pocos clubs así.

Tu club está en Barcelona? Si es así, cuál es? (no se si prefieres decírmelo por privado...) Yo sí estoy en Barcelona capital. Lo de las salidas con perros me apetece mucho...

zetamali dijo:

Simbiosis dijo:

zetamali dijo:

Matizar que aunque mi perra es muy reactiva al movimiento, no es una perra de caza lo cual ayuda muchisiiimoooo

Claro bacalao... construir una llamada con un Galgo de tres años puede ser "sutilmente" diferente a un Mali de meses...
Si alguien consigue que ese Galgo deje una persecución y un rastro solo con vínculo a la llamada de su dueño, le ofrezco mi cuerpo  

Tanto se noto la trampa??? Je je je....

Y sólo añadir que en sus primeros años de vida (creo que lo adoptamos con 2, parece más joven que la mayoría que se descartan, en su caso fue abandono por pata rota) probablemente la única educación que tuvo fue por y para cazar. Por lo que he visto, los galgueros desde cachorros les azuzan con "peluches" de piel de liebre atada a una cuerda, luego mucho entrenamiento de correr, normalmente atados a vehículos de motor y finalmente, la caza en sí. Revertir todo eso es complejo, sobre todo porque a él la persecución le divierte, a parte de que lo lleve en los genes, le apasiona.

Yo creo que conmigo es mucho más feliz de lo que pudo ser antes en el sentido del cariño que recibe, las comodidades, la comida, el respeto... pero nunca podré darle la diversión que le proporciona la caza    Sólo "sucedáneos" como jugar con otros perros, olisquear matorrales...poco más, la verdad.

Pixus hace poco hubo un seminario por la zona, y desde aquella algunos de los perros que estaban haciendo obediencia, que son adoptados, o mayores o de belleza tranquilotes ( PA)  se han animado y estan iniciandose en el mantrailling, es tan natural y facil para el perro que los resultados en un corto espacio de tiempo son de impresion.... y lo que llegan a hacer en apenas un año no se como sera... pero estoy deseando verlo.... hay mucho trabajo deportivo pero en casi todos se exige pedigree o buena forma o aptitudes excelentes para lograr un buen resultado... lo bueno de los deportes de olfato es que todos los perros tienen nariz, solo hay que enseñarsela a usar y a desarrolar el olfato.... bueno no me extiendo mas jajajan