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Foro de Adiestramiento

¿Premiar o no premiar al perro?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿Premiar o no premiar al perro?

cariycurro

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 09:57
Primero decirte que creo según lo que describes que el perro tiene hiperdependencia de tí, por eso no hace nada solo. Deberías de ir al club y que otras personas jugaran co él y que hiciera el agility con otras personas. Que viera que hay mundo después de ti y que también es entretenido.En el hilo de Narvik describo pormenorizadamente como inicio y continuo los ejercicios de sentado y tumbado estático. No tengo problema en volver a hacerlo aquí o si tienes alguna duda de alguno de los pasos, lo miramos.
La perra hace agility con otra gente sin problema (pero con el mismo problema, hay que acompañarla), voy a mirar el hilo, pero creo que lo leí, y que son los ejercicios que intenté con mi perra sin resultado...No obstante,, voy a volver a mirarlo.Gracias.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 10:16
La perra hace agility con otra gente sin problema (pero con el mismo problema, hay que acompañarla),
Bueno si es así, deberíamos de intentar hacer los ejercicios desde otras prespectivas. Es decir, Guia A sujeta al perro. Tú le esperas al otro lado del salto y le das la orden de salto. Todo el mundo en el centro de la perpendicular, que el perro te vea enfrente y en el centro. Lo hace recompensa. Probamos con dos saltos, con 3 e ir aumentando poco a poco las dificultades...¿Como hacéis el túnel?
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cariycurro

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 10:20
Ya hemos intentado también esos ejercicios, la perra no quiere quedarse quieta,  mi profe la coje, y la perra se tumba en el suelo con la patas arriba... pero nada de esperar, es decir, nada de estar atenta a mí.El túnel la perra ya lo hace sola, pero la tengo que acompañar hasta la boca....a no ser que ese día esté de buenas y le de por entrar sola. jajaja
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 10:25
Ya hemos intentado también esos ejercicios, la perra no quiere quedarse quieta,  mi profe la coje, y la perra se tumba en el suelo con la patas arriba... pero nada de esperar, es decir, nada de estar atenta a mí.El túnel la perra ya lo hace sola, pero la tengo que acompañar hasta la boca....a no ser que ese día esté de buenas y le de por entrar sola. jajaja
Bien, pero fijate, lo pasa sola. Ella sabes que estarás al otro lado. Esa es mi idea para el resto de ejercicios. Que los pase porque sabe que al otro lado estas tú.  No se pero no creo que sea tan dificil mantener a un perro sujeto y sentado.
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cariycurro

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 10:28
Si lo es... te lo aseguro....la perra se tumba boca arriba en cuanto alguien intenta retenerla....
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 10:34
Si lo es... te lo aseguro....la perra se tumba boca arriba en cuanto alguien intenta retenerla....
Sumisión total. ¿verdad? ¿piensas que hace el agility forzada o realmente disfruta haciéndolo? Es decir si para ella no existiera el Agility, viviria mejor.
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cariycurro

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 11:50
Ella disfruta como ningúno otro perro haciendo agility, y te aseguro que no he visto un perro mas felíz haciendo agility que a mi perra, es más, a todo el mundo le llama la atención, porque va a su rollo con el rabo moviéndolo a mi por hora (hasta cuando salta obstáculos) Vamos...en el club la llaman, kaina la happy, jajjajaSi yo en algún momento viese que la perra pierde interés o que no le gusta, lo hubiese dejado.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 12:54
Prueba esto http://www.youtube.com/watch?v=Vk4PPcE1CqY
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agilitydoc

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:39
hola cariycurro  el que no se te quede quieto en la salida es un simple problema de obediencia , hay  muchos perros de agility que no los pueden dejar quietos en la salida y todos ellos tienen el mismo denominador comun , empezaron a hacer agility sin tener una obediencia basica , trabaja el quieto fuera de la pista y luego aplicalo en la salida . puedes hacerlo con el metodo o sistema que mas te guste mientras el perro comprenda el ejercicio.en cuanto a las distancias , esto ya es un poco mas complejo debes trabajar con un compañero que te ayude a confirmar al perro para que deje de tener esa dependencia .empieza a  trabajar todos los obstaculos de nuevo pero confirmando otra persona  ejemplo colocas al perro delante de salto , el compañero al otro lado enseña motivador , das orden de saltar y que se confirme , luego vas aumentando la distancia respecto al salto , luegos colocas varios saltos  haces el recorrido normal a su lado y en el ultimo salto mandas y que confirme el compañero , repitelo con todos los obstaculos. tambien lo puedes hacer dejandole el motivador o comida en   el suelo al otro lado de los obstaculos , pero te arriesgas a que el perro rehuse el obstaculo y se confirme , en este caso el compañero no confirmaria .es importante en cuanto veamos que el perro empieza a coger distancia y comprender ,  encadenar enseguida con otros obstaculos he intercalar las confirmaciones ejemplo secuencia cuatro saltos , compañero en el 3 , hacemos la secuencia y confirma el compañero , repetimos secuencia y confirmamos nosotros en el cuarto , es muy importante para que el perro no termine buscando en la pista a cualquiera menos a nosotros .saludos
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:48
hola cariycurro  el que no se te quede quieto en la salida es un simple problema de obediencia , hay  muchos perros de agility que no los pueden dejar quietos en la salida y todos ellos tienen el mismo denominador comun , empezaron a hacer agility sin tener una obediencia basica , trabaja el quieto fuera de la pista y luego aplicalo en la salida . puedes hacerlo con el metodo o sistema que mas te guste mientras el perro comprenda el ejercicio.
Hombre... está eso y también que aún con una buena obediencia la estructura que metes al perro en la cabeza si no tienes cuidado es "el ejercicio de premanencia ha cambiado ya no me confirman estando donde estoy si no que siempre tengo que salir disparado". Algo que muchos no hacen durante los entrenamientos de agility es dejar al perro quieto irse a la posición desde la que quieren empezar el recorrido y volver al perro a premiarle para seguir confirmando el quieto
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agilitydoc

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 14:27
hola cariycurro  el que no se te quede quieto en la salida es un simple problema de obediencia , hay  muchos perros de agility que no los pueden dejar quietos en la salida y todos ellos tienen el mismo denominador comun , empezaron a hacer agility sin tener una obediencia basica , trabaja el quieto fuera de la pista y luego aplicalo en la salida . puedes hacerlo con el metodo o sistema que mas te guste mientras el perro comprenda el ejercicio.
Hombre... está eso y también que aún con una buena obediencia la estructura que metes al perro en la cabeza si no tienes cuidado es "el ejercicio de premanencia ha cambiado ya no me confirman estando donde estoy si no que siempre tengo que salir disparado". Algo que muchos no hacen durante los entrenamientos de agility es dejar al perro quieto irse a la posición desde la que quieren empezar el recorrido y volver al perro a premiarle para seguir confirmando el quieto
hola esta claro que hay que entrenar salidas en la pista , como tu dices y moviendo las manos , y corriendo y etc, pero para eso primero el perro debe quedarse quieto y este no es el caso ya que comenta que no puede alejarse mas de dos pasos .en una buena obediencia como comentas el perro a la orden de quieto no debe esperar que vuelvan a confirmarme , sino simplemente esperar a la siguiente orden que puede ser  una posicion , caminar hacia atras , ladrar , venir junto a mi , saltar el primer obstaculo etc etc yo no confirmaria el quieto en la salida como tu dices ya que lo que necesito del perro en ese momento es la maxima intensidad y atencion  y no crearle dudas sobre si va a salir o debe quedarse quieto la confirmacion por quedarse quieto es el realizar la pista  saludossaludos
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 15:10
Hombre... está eso y también que aún con una buena obediencia la estructura que metes al perro en la cabeza si no tienes cuidado es "el ejercicio de premanencia ha cambiado ya no me confirman estando donde estoy si no que siempre tengo que salir disparado". Algo que muchos no hacen durante los entrenamientos de agility es dejar al perro quieto irse a la posición desde la que quieren empezar el recorrido y volver al perro a premiarle para seguir confirmando el quieto
Muy bien.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 15:11
[la confirmacion por quedarse quieto es el realizar la pista  
Si señor. Perfecto.
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cariycurro

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 15:35
Gracias a todos.... :-)El vídeo me ha parecido interesantísimo kiwacero, gracias.Agilitydoc, tienes razón, mi perra no aprendió obediencia básica antes de empezar en agility, bueno... la poca que yo le di... pero como yo no tenía intención de competir ni similar (pensaba que se le iba a dar peor de lo que se le da) pues pensé, que no era necesario hacer obediencia básica, aunque en mi club tampoco se imparten clases de preagility, y era el único club en el que me aceptaban.Mi perra tiene 5 años, hace 6 meses que hacemos agility, y como he dicho (anteriormente) la tengo desde hace 2 años.El problema principal, esque la perra vino a casa un poco asalvajada (es buenisima, pero creo que no tuvo educación en su vida) así que me esforcé al máximo, para enseñar lo básico, básico, es decir, sienta, tumba, ven, junto, y poco más (tampoco necesitaba que aprendiese más para su convivencia conmigo en el día a día) La verdad esque la perra es super inteligente, buena y obediente, creo que le enseñé demasiado bien el junto, jajaja,Como hace poco mi monitor de agility, me ofreció presentarme a principios del año que viene, a la prueba para pasar a grado II, pues ahora es cuando realmente se presenta el problema, porque si me presento, me gustaría que mi perra antes supiese hacer el quieto.Bueno... depués de todo el rollo que he soltado, deciros que sí, que voy a ponerme a currar con ella como me habéis aconsejado.En casa probaré a realizar el trabajo del vídeo de kilwacero, y en la pista, le diré a mi monitor de que me ayude a confirmar a la perra en cada obstáculo, siempre confirmo en cada obstáculo, pero probaré con el quieto y con mi monitor sujetando a la perra!!Gracias!!!!!!
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nvillalmanzo

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 16:08
El perro tiene que quedarle claro lo que pasa si viene a la primera y muy, muy claro lo que pasa si no acude a la primera. En este caso cometisteis un error vosotros (llamrle tres veces). El perro no cometio ninguna porque acudió. Asi que recibe premio. Tendriais que haberle llamado una vez y de no venir ir a por el y recriminarle. Como no lleva correa y no es un sitio cerrado, uffff el error es doble. Pero siempre vuestro y no del perro que quede claro. Solucionarlo porque es lo seguirá haciendo siempre.
Correcto, la orden se cita UNA sola vez, y se aguanta hasta que obedezca, es la manera de que aprenda a que hasta que no cumpla la orden, ni hay premio, ni hay nada.Por otro lado, el salir corriendo detras suyo maal, no sirve, se lo puede tomar como que se esta jugando y salir corriendo, asi que mejor aprender primero a ir sin correa y no jugarsela a que salga corriendo.Yo solo lo dejaria suelto cuando no haya riesgo de coches...
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JRBM

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18 mensajes
Publicado: Saturday 29 de October de 2011, 00:39
El premiarle al haber vuelto esta bien, ya que es la ultima accion hecha y ha sido premiado por ello y asi lo reconocera. Lo que tienes que lograr es que no inicie la accion de ir detras del coche, te puedes ayudar con la correa o dandole una orden alta y clara como NO! y si se queda parado premiarle. Tampoco hay que abusar de los premios ya que condicionamos mucho al perro,te puedes ayudar al comienzo pero despues no deberia de ser necesario.
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Marfroy

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Edad: 47 años
Provincia: Santa Cruz de Tenerife
Publicado: Saturday 29 de October de 2011, 23:10
Muchas gracias a todos por vuestra opinión, intentaré hacer  las cosas que me habeis aportado.....a ver que tal.
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