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Foro de Agility

todos valen??

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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xena27

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Publicado: Monday 07 de March de 2011, 19:06
holami pregunta es....todos los perros sirven para el agility??? tengo una basset de 6 años y una Dogo Alemán de 3....puedo hacer agility con ellas??? esta claro que no puedo competir con ellas, ni quiero, pero si pasar buenos ratos con ellas.... siempre es bueno para los perros o hay perros que no deben hacerlo???y..hay algun sitio cerca de alcoy donde se pueda hacer???
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Robeert

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Publicado: Monday 07 de March de 2011, 19:30
No son perros nada apropiados para esto. Pero como los quieres para entrenar a nivel amateur y para pasar un buen rato,claro que puedes hacer agility con ellas
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xena27

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Publicado: Tuesday 08 de March de 2011, 11:53
supono que adecuaran el circuito segun la talla del perro no?? y sabeis donde puedo ir a practicarlo???
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 09:37
supono que adecuaran el circuito segun la talla del perro no?? y sabeis donde puedo ir a practicarlo???
Claro que puedes entrenar con ellos. La competición es lo de menos. Lo importante es verlos felices y corriendo junto a ti y que los bajes del coche y que estén deseando saltar donde tú les digas. La verdad, no hay cosa más bonita que esa media hora de entrenamiento con ellos.Respecto a donde entrenar he visto que vives en Alcoy y donde yo estoy te pilla un pelin lejos, estamos en Pedreguer (Alicante) pero si te quieres pasar algún dia a estirar las patitas de tus peludos y tomarte un cafe estaremos encantados de conocerte. Te mando la dirección por privado.
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Robeert

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 10:44
supono que adecuaran el circuito segun la talla del perro no?? y sabeis donde puedo ir a practicarlo???
esto es lo que conozco en alicante http://www.rsce.es/web/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=134&Itemid=458
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reinabrucemax

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 10:54
No me parece adecuado un entrenamiento físico y brusco como es el agility (aunque sea amateur) para un Basset que ya tiene 6 años. Te lo puedes cargar, literalmente. El dogo aún, otra cosa es que le pille el gusto y disfrute haciéndolo, pero personalmente lo desaconsejaría con el Basset.Eso de que todas las razas valen para el agility hay que ponerlo en cuarentena. Sí, en sentido estricto (todos los perros pueden saltar a la orden, en eso coincidimos), pero me gustaría que viérais en nuestra clase el esfuerzo bestial que deben hacer los golden, por poner un ejemplo, al subir la rampa más elevada.
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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 11:08
Naturalmente que hay que tener cuidado pero eso lo doy por descontado. Creo que todo el mundo tiene dos dedos de frente para no hacer subir a un basset por la empalizado colocada en su grado máximo. Pero si la bajamos y la ponemos a 150º por ejemplo no creo que hay mayor problema.Eso es igual que los parques para ejercicios que se están poniendo en casi todas la ciudades. Están orientados a las personas mayores. Obviamente no se van a poner a hacer flexiones con un sólo brazo.Cada uno debe de ser consciente de sus limitaciones y de las de su perro, por edad, por preparación, por conocimientos etc etc.Yo tengo un Teckel y jamas le hago saltar por ejemplo el aro a 50cm del suelo. Lo bajo a 20 cm y a disfrutar. Si tratamos a ese basset  con 7 años, pues el aro al suelo, empalizadas casi planas y mesas de 10 cm del suelo.Además no siempre hay que buscar lo físico. Creo que sicológicamente le vendría genial. Saber que se siente útil y que su guia confia en él premiándolo. Como dice el anuncio "eso no tiene precio"
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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 11:11
Pues que le enseñe a rastrear, va en la naturaleza del perro, se sentirá realizado, trabajará, y se cansará a todos los niveles. Es mi opinión.
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Ukyo

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 11:17
Yo tampoco haría agility con una raza tan "deformada" como el Basset. Hay ejercicios con los que ese tipo de perros disfrutan mucho más, y si no tenemos cuidado se pueden resentir de la columna. En todo caso, lo mejor sería ir en primera instancia al veterinario y ver cómo lleva la columna con esa edad.
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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 11:26
Pues que le enseñe a rastrear, va en la naturaleza del perro, se sentirá realizado, trabajará, y se cansará a todos los niveles. Es mi opinión.
Si, si a rastrear también por supuesto. Me encantaría abrir un hilo sobre el trabajo de rastreo. Pero sin polémicas, sin discutir cual es mejor. Solamente que cada uno comenté como lo entrena, que terrenos utiliza, en que momentos del día, cuantas veces...etc etcY perdón si me he salido del tema. Lo siento.Edito: Por cierto Ukyo tengo el libro pedido desde el lunes de la semana pasada pero en Denia las cosas van más despacio. ;)
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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 11:35
Es que hay una manía generalizada a homogeneizar: sí, todos los perros valen para todo. Pues no, eso es totalmente incierto. Me parece innecesario que un Basset (por poner el ejemplo que se debate) tenga que hacer un sobreesfuerzo físico por un capricho de su amo (no hablo del usuario que abrió el hilo, sino en general), cuando podría hacer otras actividades mucho más gratificantes y apropiadas para él.Coincidimos en que todos los perros son capaces de acatar órdenes, luego son capaces de efectuar un circuito a la orden. Pero que valgan para ello sin que su salud se vea perjudicada... ahí ya soy más reacia. Vuelvo a poner el ejemplo de los dos golden de nuestro curso, la verdad es que sabe mal ver cómo el animal se esfuerza y hay que empujarlo por el culo para que trepe. Y estamos hablando de perros jóvenes, que no llegan a los 3 años de edad.
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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 11:49
Mira, yo por ejemplo no estoy hablando de ningún sobre esfuerzo físico. Hablo de que pase la empalizada (por seguir tu ejemplo) casi plana, pero no por un capricho del guia, sino por que el perrillo haga cosas diferentes. No me negaras que si al perro le tienes que empujar por el culo para que suba la empalizada, es por un capricho del guia.Y no quiero entrar en discusión eh? No quiero que nadie me malinterprete.Por ejemplo los saltos horizontales en lugar poner el palo a 30 cm pues se deja en el suelo y lo que haces es que el perrillo pase entre los palos verticales etc etc. Ningún sobresfuerzo.Otra cosa como dice Ukyo, es que lo lleve al veterinario y tenga problemas de salud, o este obeso con unos cuantos kilos de más.Pero insisto, creo que todos somos lo suficientemente inteligentes como para saber las condiciones físicas de cada perro.Y si no se puede pues no se puede y a dar paseitos por la ciudad o por el campo.
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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 11:52
Ahí estamos de acuerdo. Pero insisto, hay mejores actividades adecuadas a la necesidad de cada raza y sobre todo, de cada edad del animal.
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Agilrosa

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 14:27
Pues que le enseñe a rastrear, va en la naturaleza del perro, se sentirá realizado, trabajará, y se cansará a todos los niveles. Es mi opinión.
Si, si a rastrear también por supuesto. Me encantaría abrir un hilo sobre el trabajo de rastreo. Pero sin polémicas, sin discutir cual es mejor. Solamente que cada uno comenté como lo entrena, que terrenos utiliza, en que momentos del día, cuantas veces...etc etcY perdón si me he salido del tema. Lo siento.Edito: Por cierto Ukyo tengo el libro pedido desde el lunes de la semana pasada pero en Denia las cosas van más despacio. ;)
Ya avisarás cuando abras este post, el tema me interesa.Y sobre el Agility con ewsas razas.... no solo con el basset tendria cuidado, el dogo también es muy grande y también puede dañarse por su propio peso al caer.... por eso tampoco habrian que seguirse las medidas normales standard, si no algo menos.
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xena27

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 14:40
holaa ver....la basset tiene 6 años, no 16 eh!!! que esta en plena forma!!! si a los 6 años ya la considerais mayor apaga y vamonos!!!! y de agilidad tendriais que verla corre como un demonio, y por el campo no hay quien la gane, sabe dosificarse y nos rebienta a todos, incluso a la dogo ....que estara "DEFORMADA"  pues vale.... lo que queria con este post no era que ganaran campeonatos sino poder disfrutar con ellas, que se sientan utiles, y que de paso hagan algo de ejercicio, obviamente no las voy a matar a correr, basicamente por que yo tambien tendria que hacerlo y soy un pelin mas vaga que ellas....yo veo mas complicado el agility con la dogo que con la basset....por la largaria de sus patas tropieza segurisimo cada vez que tenga que saltar un obstaculo..mi idea era basicamente la que dice trustfitnesscan. divertirme con ellas....el rastreo me parece genial, por que le encaaaaaaanta olerlo todo, pero tampoco conozco ningun sitio donde la puedan enseñar, y a la dogo?? que tipo de "ejercicios" me recomendariais?
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 15:01
A eso me refiero yo. Está claro que cada raza es para lo que és, pero como muchos de nosotros no respetamos eso a la hora de adquirir un cachorro y nos dejamos llevar por que la raza nos gusta pues tendremos que inventarnos cosas para pasárnoslo bien con ellos.Yo no soy de los partidarios de tener a los perros para pasearlos por la ciudad. Cosa que en muchas ocasiones hago porque es otra forma de disfrutar con ellos pero a mi me gusta irme al club e inventarme juegos y más juegos donde tanto el guia como el perro disfruten y los lazos de amistad se acrecienten. Tengo cientos de juegos para ese dogo. Con una simple palo en la mano ya puedes ser la reina de la pista enseñandole cosas con el. Que si vueltas alrededor, que si ahora lo haces igual pero yo de lejos, etc etc. ¿Has probado a trabajar con los dos a la vez? mientras vas con el grande caminando con el grande junto a ti el otro va dando vueltas alrededor de los dos, o pasando por debajo o entre tus piernas el pequeño y el grande en circulos a tu alrededor. Uffff, lo que se te ocurraSolo necesitas disciplina de trabajo y muchas ganas de inventar y pasartelo bien.
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Robeert

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 20:16
Es que hay una manía generalizada a homogeneizar: sí, todos los perros valen para todo. Pues no, eso es totalmente incierto. Me parece innecesario que un Basset (por poner el ejemplo que se debate) tenga que hacer un sobreesfuerzo físico por un capricho de su amo (no hablo del usuario que abrió el hilo, sino en general), cuando podría hacer otras actividades mucho más gratificantes y apropiadas para él.Coincidimos en que todos los perros son capaces de acatar órdenes, luego son capaces de efectuar un circuito a la orden. Pero que valgan para ello sin que su salud se vea perjudicada... ahí ya soy más reacia. Vuelvo a poner el ejemplo de los dos golden de nuestro curso, la verdad es que sabe mal ver cómo el animal se esfuerza y hay que empujarlo por el culo para que trepe. Y estamos hablando de perros jóvenes, que no llegan a los 3 años de edad.
ahi no estoy contigo. un golden con un buen peso hace de sobra todos los obstaculos. yo hago agility a nivel competicion con una labradora y la verdad es que es muy ágil y hace todo sin problemas ni sobreesfuerzos. enmi club hay un golden ya viejete y con una displasia minima y lo ves entrenar (con los palos en bajito, claro) y sí, va lentito, pero va gustandole y sin suponerle un sobreesfuerzo
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reinabrucemax

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Publicado: Wednesday 09 de March de 2011, 22:36
La labradora de mi club es un hacha. La chocolate, porque la dorada está gorda a morir. Yo me limito a explicar lo que veo, son dos golden jóvenes y uno está en su peso perfecto, pero por su recia estructura al muchacho le cuesta, qué le vamos a hacer. Ojo, hablo en el caso concreto de trepar la empalizada, los obstáculos los sortea sin pena ni gloria (suele tirarlos) y van a su riiiiiiiitmo. Pero que bueno, que sus propios dueños se descojonan de la risa con ellos, no estoy diciendo nada ni ofensivo ni nuevo.Si yo fuera propietaria de un golden, nunca se me pasaría por la cabeza practicar agility, así como tampoco con un Basset Hound  Qué quieres que te diga, hay mil actividades más adecuadas y que al perro le aportarán muchísimo más.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 08:29
Yo concuerdo con Reina. Por mucho que sea a nivel "amateur", poner un sobre-esfuerzo a esa columna ya de por sí frágil, hará que tu perra tenga problemas mucho antes de su edad. Por mucho que sea divertido, no es un perro, por su condición física, al que se deba obligar a andar saltando, subiendo, bajando, haciendo eslalom.... porque te lo cargas. Y más ya con esa edad. Lo del golden, no sé por qué les cuesta tanto subir, Reina. Nosotros tenemos uno en el club, que sí, que el tío va a su ritmo, pero no tiene problemas en franquear obstáculos elevados. Igual es que les da miedo? Porque al de mi club el balancín le da pánico.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 09:45
Lo del golden, no sé por qué les cuesta tanto subir, Reina. Nosotros tenemos uno en el club, que sí, que el tío va a su ritmo, pero no tiene problemas en franquear obstáculos elevados. Igual es que les da miedo? Porque al de mi club el balancín le da pánico.
Respecto al miedo en pasar ciertos obstáculos y en especial el balancin posiblemente sea debido a un rápido aprendizaje. Igual me equivoco y seguís una progresión adecuada. Si este fue tu caso disculpa y no hagas caso de lo que voy a exponer y que sea válido para todo aquel que comienza. El balancín es, yo creo que el último obstáculo a enseñar en el aprendizaje de Agility, sin embargo el trabajo en el balancín yo lo divido en 4 apartados fundamentales que en la progresión del aprendizaje nos llevará a completar el ejercicio casi el último obstáculo como os decía antes. Estos 4 pasos los utilizo para que el perro mantenga su interés por el aparato y no lo rehúse nunca. Este método lo he utilizado con perros desde grandes a muy pequeños y ninguno de ellos jamás en la actualidad rehúsa el ejercicio. Con lo cual la progresión la tengo contrastada.Los 4 pasos son: 1.- El tablón del balancín en el suelo y juego a que se familiarice con sus tacto, corriendo, saltando, sentándole, paseando sobre él y siempre jugando sin ninguna obligación.2.- Apoyo un lado del tablón en el suelo y el otro en la mesa de agility. Previamente el perro ya esta perfectamente familiarizado con la mesa. El perro subiera por el tablón sin ningún problema y en la mesa le daremos caricias y el premio, saltando por el otro lado al suelo. Este paso lo alargaremos de la siguiente manera. Cuando veamos que lo hace correcto, llegará a la mesa daremos un giro y le haremos bajar por el tablón al suelo premiándole con la fiesta correspondiente.3.- Colocaremos el tablón en su soporte del balancin correspondiente pero de tal manera que cuando el balancin baje se quede frenado en la mesa. De esta manera el perro comenzará a sentir movimiento pero relativo, solo hasta la altura de la mesa. El perro girrará en la mesa y por el balancin al suelo, comprobando que el balancin se mueve un poquito más que antes y fiesta. En este paso podemos controlar la velocidad el balancín en sus dos caidas. Ayuda que iremos retirándola conforme el perro progrese. Cuidado cuando el perro gire en la mesa que el balancin no retroceda solo. Habrá que frenarlo.4.- Retiraremos la mesa y el perro completará el ejercicio. Ahora deberemos de enseñarle a que no lo haga rápido, pero no tendrá miedo y el solo sabrá frenarlo con su propio peso.Espero que os haya ayudado.
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Publicado: Thursday 10 de March de 2011, 10:01
A ver, por partes   Espero que se me entienda, que es muy pronto y una anda espesa del madrugón.
Lo del golden, no sé por qué les cuesta tanto subir, Reina. Nosotros tenemos uno en el club, que sí, que el tío va a su ritmo, pero no tiene problemas en franquear obstáculos elevados. Igual es que les da miedo? Porque al de mi club el balancín le da pánico.
Nuestro entrenador dice que los golden, en general, tienen tendencia a tener miedo al balancín y a la pasarela estrecha. No sé, la verdad, sólo sé que no destacan por su agilidad. Hay uno que tiene algo de sobrepeso, así que ese ni os lo pongo como ejemplo, pero el otro está potente y tal y la verdad es que es bastante torpón. Y eso mismo, van a uno por hora. Pero que vamos, que en ningún momento pretendo ofender, estamos ahí para pasarlo bien y punto.Trustfitnesscan: estoy de acuerdo con que tu método debería ser el aplicado para un mejor aprendizaje, me he fijado que eso lo hacen algunos compañeros que ya han pasado el curso y entrenan de manera individual con sus perros (imagino que lo hacen porque su perro tiene problemas con ese obstáculo).Como comprenderás, somos unos cuantos en la clase (no nos he contado, pero más de 10 seguro), y en ésta no sólo aprendemos agility, sino una obediencia más bien básica. Ten en cuenta que somos un grupo muy heterogéneo, y tan pronto tengo compañeros que jamás habían tratado con un perro antes del suyo, como niñas de menos de 15 años (dos de las cuales son unas cracks, por cierto), como alguien que sí tiene más idea y su perro ya llevaba algo aprendido (el caso de mi perro, que ya sabía caminar a la orden de junto, el sit, el down, el quieto ect). El profe ha necesitado tiempo para nivelar al grupo (y aún así...) con lo cual, no le puede poner tantísima dedicación a cada uno como tu método requiere. ¿Que ello acarrea consecuencias? Desde luego! En mi caso estoy notando cosas en mi perro que me desagradan, puesto que ahora ha relacionado el "aquí" (entendido como "junto") con una salchicha, y no hace más que relamerse (por ponerte un ejemplo). Eso no me gusta, y tengo por delante un trabajo de "reprogramación" de mi perro. También he notado que muchos perros no saben qué se les está pidiendo, qué deben hacer, pero bueno. Yo realmente acudí al curso por un tema de sociabilicación de Bruce, y en ese aspecto estoy 100% satisfecha.Perdón por la parrafada y por si me he ido del tema, pero es un tema que me interesa contrastar.
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