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Foro de Agility

Nos lanzamos al barro: Mía y el agility

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Nos lanzamos al barro: Mía y el agility
MariaLux

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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 13:19
Hola a todos,
Ultimamente me está picando el gusanillo del agility, y la pregunta es ¿Existen indicios que nos puedan indicar si un perro va a ser bueno o malo en este deporte?

Por ejemplo, en mi caso, Mía es un Border Collie de 1 año y un mes. Ella es extremadamente ágil y rápida (más aún de lo que viene siendo habitual en la raza), además está en excelente forma física (ayer se "picó" a correr con un Galgo y no te creas tu que éste le sacó mucha ventaja...) Por otro lado es una perra más bien miedosa e insegura, y claro, no se yo si vamos a encontrar forma de que por ejemplo se meta en el túnel.
La obediencia básica la controla bien: llamada, sentada, choca esos cinco, tumbada, pasa por debajo de mis piernas... Pero cuando encuentra un estímulo superior (tipo una ardilla en el bosque o a su mejor amigo perruno) pasa de mí un rato, y claro, eso en una pista de agility me haría pasar una vergüenza importante.

En resumen, físicamente creo que sería extraordinaria, pero no se si está mentalmente equilibrada para afrontar eso, ¿qué opináis? ¿me animo? ¿intento antes reforzar el vínculo?

GRACIAS  
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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 13:45
Pues precisamente por su carácter yo te lo recomendaría, mi perra era muy miedosa hasta que empezamos con agility urbano ( aunque también hicimos otras actividades) y eso le hizo ganar muchísima confianza en sí misma ( cuidado que luego aún se creerá una super perra y será medio suicida XD).

Lo único que busques un club donde vayan a vuestro ritmo, que sea un juego, que conozcan técnicas de motivación y que  ella sea la que pida afrontar esos miedos. Créeme seguramente mi perra fuera mucho más miedosa que la tuya en la vida creí que pudieran entrar en un transportin y pasar por el tunes y lo estamos consiguiendo, es cosa de proponérselo y trabajo constante y siempre muy progresivo, si haces que le guste, se lo presentas como un juego, la pones en sobre aviso de que las cosas se mueven ( tunes, balancín) y hacen ruido y le dejas a ella explorarlo seguramente hasta le enganche la sensación de superación.

No sé si llegará a ganar un campeonato, pero hay BC muy muy sensibles que están teniendo grandísimos resultados, en la pista cambian y cuando ya saben de sobra el ruido que hace el balancín o la textura del túnel se meten a ellos como si no hubiera mañana.
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Agilrosa

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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 14:51
Hasta que no lo pruebes no puedes decir si un perro "sirve" o no. Mi primera perra no quería hacer nada, no la motivaba, así que la dejé tranquila, años después le empezamos a encontrar problemas de salud varios y además sólo por carácter, independiente y que no le motiva hacer cosas digamos que ya no era el perro ideal.

La segunda, una Teckel  muy muy miedosa, pero le encantó el Agility, en una competición había una detonadora automática y estaba completamente paralizada, se meó encima y no quería ni juego ni comida, pero una vez en pista lo dio todo, ahora fue salir y se bloqueó de nuevo, hay otros miedosos que nunca llegan a hacer según que obstáculos o que van bien en su pista pero en ambientes nuevos o con ruidos se bloquean. Lo bueno de esa perra es cuando olía un rastro y daba unas vueltas a su rollo por pista, la hubiese matado jaja cosas de perros de caza.

Después están los que dicen que un perro ha de ser juguetón, y con la perra que más he ganado solo va bien con comida, jugar para otros, además adoptada con 6 años.

Y el último mi border, fuera de pista se bloquea, no me escucha, solo ladra a todo perro que ve en pista o jugando, pero dentro es una máquina, al principio desconectaba si veía un perro jugar fuera o en otra pista, fue muy muy frustrante, y ahora es una pasada, aunque me queda seguir puliendo mucho pero estoy contenta.

Por eso tu prueba, en un buen club que sepan lo que se hace y lo demás ya lo irás viendo.

Así en general, lo ideal es un perro en buena forma física con ganas de hacer cosas contigo, y con mucha motivación por el juego o comida, por los miedos puede ayudar a aportar confianza en sí misma, otro tema son perros ansiosos, ahí si que no lo recomiendo.
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BelleBC

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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 14:57
Si, claro que existen.

Pero que tu perra sea agil y rapida no quiere decir que por ejemplo en el agility lo sea. Belle es muy agil y rapida pero en el agility la cuesta un poco mas picarse. Puede serlo pero no querer utilizar esas habilidades, no se si me explico jajajaj.
Belle los problemas que tenia, los ha mejorado en el agility, tanto de sociabilizacion como de inseguridades. Antes la daba miedo perros, personas, pasar por debajo de cosas, algunos tipos de suelos. Y con el agility tooodos esos problemas se han resuelto, de hecho ahora es demasiado sociable y poco miedosa. Toda una aventurera loca!   Jajajjj, se atreve con todo. En el agility lo que mas la gusta son empalizada (el mas alto de todos), slalom (el mas chungo) y los tuneles NEGROS jajajajj.

Pues eso, lo mejor es que pruebes!
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MariaLux

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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 17:05
Muchas gracias por responder.

La verdad que yo pensaba que con un perro miedoso e inseguro... poco podríamos hacer. Así que me sorprende (y anima) mucho vuestros testimonios  

Si, claro que existen.
Pero que tu perra sea agil y rapida no quiere decir que por ejemplo en el agility lo sea. Belle es muy agil y rapida pero en el agility la cuesta un poco mas picarse. Puede serlo pero no querer utilizar esas habilidades, no se si me explico jajajaj.
 


Jajaja, pues eso me estoy temiendo, porque igual que Mía es un rayo cuando está animada, cuando se siente insegura o en situaciones de miedo está "empanada" hasta un punto que es desesperante  

Respecto a la motivación... ahí me surge otra duda. Con comida no se consigue gran cosa con Mía, enseguida se empacha y no quiere seguir. ¿qué otro tipo de motivadores se suelen usar?¿juguetes?¿mordedores?

gracias¡¡¡
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BelleBC

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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 17:12
Se suele utilizar más mordedores, pero hay perros que rechazan los mordedores y otros las pelotas, también hay una pelota que es una combinación y que es muy chula. Es de la marca Jw y es una pelota perforada que se puede utilizar como mordedor y a la vez lanzarla, suele encantarles a los chuchillos y es muy resistente. El nombre "tecnico" es: pelota Jw Hol-ee roller.  
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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 17:17
Que yo haya visto tres, comida, pelotas ( o cosas para lanzar vamos) y mordedores, dicen que los mejores perros son los que se motivan con las tres, porque hay ejercicios que se enseñan más fáciles con uno y otros con otro, pero yo creo que mientras tenga de verdad motivación por lo que sea podrás enseñarle.

La mía con los juguetes se pone demasiado nerviosa y no raciona, por eso prefiero enseñar con comida y cuando lo sepa hacer bien con juguete.

Si quieres probar con comida limita su acceso es decir, quita el plato y empieza a darle de comer haciendo cosas, de forma que la comida no sea gratis , eso suele motivarlos bastante ya que incrementas el valor del recurso,yo los juguetes para agility y otros deportes los tengo guardados y solo los saco para esa función, si los tuviera todo el día por ahí enmedio a su disposición dejarían de gustarle tanto.
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MariaLux

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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 17:20
Se suele utilizar más mordedores, pero hay perros que rechazan los mordedores y otros las pelotas, también hay una pelota que es una combinación y que es muy chula. Es de la marca Jw y es una pelota perforada que se puede utilizar como mordedor y a la vez lanzarla, suele encantarles a los chuchillos y es muy resistente. El nombre "tecnico" es: pelota Jw Hol-ee roller.  



ufffff, lo de la pelota no se si es buena idea, como ya te comenté una vez Mía tiene una completa obsesión por la pelota, de hecho la hemos retirado de sus juegos, porque si había pelota no jugaba con otros perros ni nada, PURA OBSESIÓN¡¡     Le motiva tanto que se centra en eso y no hay mundo más allá de la pelota, no se hasta que punto puede resultar esto útil.

GRACIAS¡

PD: ya estoy echando un ojo a los clubes que hay por aquí en Luxemburgo, hay muchísimos teniendo en cuenta lo pequeño que es el pais¡¡



Si quieres probar con comida limita su acceso es decir, quita el plato y empieza a darle de comer haciendo cosas, de forma que la comida no sea gratis , eso suele motivarlos bastante ya que incrementas el valor del recurso.


Esto me resulta muy interesante...  podemos trabajar eso¡ GRACIAS
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Agilrosa

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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 18:35
No sé si entenderás el inglés, pero básicamente cuenta el cambio de una perrita de agility que tenía miedo a los ruidos y era tímida con la gente y como pudo mejorar y hacer agility de nivel, pero bueno si no más o menos se ve el cambio que pega, para que aún tengas otro caso más de perros miedosos.
https://www.youtube.com/watch?v=pXVrJAePf8o

Sobre como motivar, si se pone así con la pelota ve descartando, primero tienen que aprender, si va muy subida no se centrará y si salta los obstáculos será por inercia de seguir la pelota, no porque entienda lo que le pides.

A mí me gusta tener 3 opciones, comida cuando necesito que se centren, sobre todo al empezar, en los ejercicios de propiocepción, conducción, giros y desensibilizar al ruido y movimiento (esto ultimo para el balancín), después está el juego con el mordedor para crear confianza, y el juguete de lanzar para buscar independencia y velocidad, en muchos casos, el de lanzar y el de forcejear puede ser el mismo juguete. Ahora por ejemplo Shelby que pasaba de los juguetes pues iba premiando con comida y si necesitaba distancia cojía bolas grandes de pienso y las lanzaba rodando por el suelo, también funcionó, hasta que se picó a robar juguetes que pitan de otras perros, le compré una pelota que pita y ahí la volví loca y le saqué el puntillo de velocidad (no mucho, tampoco es una perra atlética pero va bien) e independencia (iba muy pegada, ahora ya puedo separarme un poco de ella) que nos faltaba.
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Publicado: Friday 22 de September de 2017, 21:12
No sé si entenderás el inglés, pero básicamente cuenta el cambio de una perrita de agility que tenía miedo a los ruidos y era tímida con la gente y como pudo mejorar y hacer agility de nivel, pero bueno si no más o menos se ve el cambio que pega, para que aún tengas otro caso más de perros miedosos.
https://www.youtube.com/watch?v=pXVrJAePf8o

Sobre como motivar, si se pone así con la pelota ve descartando, primero tienen que aprender, si va muy subida no se centrará y si salta los obstáculos será por inercia de seguir la pelota, no porque entienda lo que le pides.



Guau, interesante el vídeo!

Sobre la pelota efectivamente mejor descartarlo, porque mas que motivarla lo que hace es nublarla y anular sus aptitudes...

He contactado con 3 clubes de agility por mail, vamos a ver que me cuentan!!
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MariaLux

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Publicado: Sunday 24 de September de 2017, 13:10
Hola de nuevo¡¡ Tengo noticias frescas que contaros  Sonriente Sonriente Sonriente

Bueno, el gusanillo del agility sigue creciendo y se ha convertido más bien en una boa constrictor; así que ayer después de nuestro paseo de fin de semana por el bosque nos llegamos hasta uno de los club de Agility más conocidos del país (os recuerdo que vivo en Luxemburgo). Nada más llegar nos encontramos con un entrenador de agility muy amable con el que estuvimos hablando un buen rato. Os resumo un poco toda la información que nos dió:

En primer lugar nos dijo que Mía no es un Border especialmente miedoso, algo insegura, pero nada que se salga de lo normal en la raza. Estuvo jugando con ella, acariciándola y Mía se mostró muy simpática. Le estuvimos contando que últimamente estamos notando algunos cambios en su carácter que bueno, no nos están gustando mucho, y nos volvió a decir que no era nada de extrañar; que hasta ahora habíamos tenido un cachorro al que solo le interesaba jugar y hacer trastadas, y que ahora teníamos un Border adolescente que empezaba a tener otras necesidades que antes no existían. Estas necesidades necesitan ser cubiertas si queremos terminar de tener un perro equilibrado y sociable.

Nos contó que en el club es obligatorio acudir antes de nada a unas clases de pre-agility, en estas clases se trabaja básicamente obediencia básica (llamada, quieto, arriba, abajo, derecha, izquierda...), ejercicios de propiocepción y se intenta que el perro se familiarice con todos los elementos del terreno, con ruidos, a la presencia de otros perros y humanos...  Estas clases se imparten dos veces por semana de forma continua.
Cuando el entrenador considera que estas clases ya han sido suficientes (nos dijo que puede llevar entre 2 y 4 meses) nos meten en unas clases que ellos llaman "agility fun". Básicamente se empieza con el agility de forma relajada y sin presión.
Los perros que en estas clases muestran aptitudes favorables pasan a formar parte del equipo del club, y reciben dos clases semanales individuales de agility con este mismo señor con el que hablamos.  Según su opinión es muy raro que un border no termine disfrutando con el agility.

También nos comentó que él no empieza con agility hasta los 14 meses por motivos de salud del perro, así que bueno, Mía tiene 13 meses, mientras hacemos el curso y tal, no empezaríamos hasta al menos los 15 meses. Nos estuvo preguntando por las motivaciones de Mía, le comentamos lo de su obsesión por la pelota y nos dijo que si era algo tan exagerado que dejásemos la pelota por ahora, que volveríamos con ella si en varios meses Mía forma parte de su equipo. Nos regaló una especie de mordedor/cuerda para que empecemos a jugar con ella y a motivarla con eso.
Estando allí llegó un Border de 22 meses que llevaba 8 meses entrenando con ellos, estuvimos viendo el entrenamiento y nos gustó mucho la forma de plantearlo: nada de presión al perro ni al dueño, muy buen rollo y sobre todo, vimos al perro muy feliz.
Otra cosa con la que he alucinado es con el precio (pensaba que me iban a sacar un ojo), siendo miembro del club no hay que pagar nada más. La suscripción al club son 84 euros el primer año y 17 el resto de años...  

¿Qué os parece? ¿Algo que comentar? ¿Opiniones?
Os dejo de regalo una foto del terreno que hice ayer, y una foto de Mía en el paseo por el bosque de ayer demostrando que si quiere... puede¡¡ jaja




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Publicado: Sunday 24 de September de 2017, 17:17
Me parece que lo ha planteado genial, y que hayáis visto a un perro en una clase es muy positivo, ya que a veces lo pintan de una forma y realmente es de otra.

El precio me ha flipado, está tiradisimo y por lo que se ve la pista tiene obstáculos de calidad, no me explico ese precio, lo más barato que he visto yo son 250€ al año ( todos los años).
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Publicado: Sunday 24 de September de 2017, 18:07
Me parece ideal, nada más puedo decir, adelante con ese club y a comentar como te va yendo todo.
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Publicado: Sunday 24 de September de 2017, 20:31
Que buena pinta tiene! Mia esta preciosa. Deseo que os lo paseis (sobretodo) y se os de genial!!
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Publicado: Monday 25 de September de 2017, 11:43
Muchas gracias por los ánimos  
Hemos llamado para decir que hoy vamos a empezar con el curso previo, vamos a ir a esta primera clase y si nos gusta pagaremos la anualidad (los cursos son los lunes y sábados) Ya os contaré como nos va y que tal lo hace Mía, aunque me imagino que los primeros días no haremos nada del otro mundo.



El precio me ha flipado, está tiradisimo y por lo que se ve la pista tiene obstáculos de calidad, no me explico ese precio, lo más barato que he visto yo son 250€ al año ( todos los años).


Nosotros tampoco lo entendemos mucho, pero preguntamos varias veces por si no lo estábamos entendiendo bien a causa del idioma y ante la duda el señor lo escribió en un papel...  Hemos visto que se realizan muchas competiciones en el terreno, y se me ocurre que quizás su principal fuente de ingresos venga de la organización de dichos eventos, de todas formas volveremos a preguntar hoy  
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Publicado: Monday 25 de September de 2017, 16:43
Ojala se os de de 10!! Y recuerda, son elementos imprescindibles las fotos y videos jjjjj .
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Publicado: Monday 25 de September de 2017, 16:50
Ojala se os de de 10!! Y recuerda, son elementos imprescindibles las fotos y videos jjjjj .


Eso mismo, los agiliteros hemos de ser solidarios y compartir nuestros mejores vídeos y fotos jajaja
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Publicado: Monday 25 de September de 2017, 18:12
Ojala se os de de 10!! Y recuerda, son elementos imprescindibles las fotos y videos jjjjj .


Eso mismo, los agiliteros hemos de ser solidarios y compartir nuestros mejores vídeos y fotos jajaja



jajajaja, bueno, bueno, creo que considerarnos agiliteros es precipitarse por el momento¡¡¡  
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Publicado: Tuesday 26 de September de 2017, 10:22
Hola de nuevo, os cuento un poco las impresiones de ayer:

Semana 1
Bueno, pues ayer fue nuestra primera visita al club de agility. Tuvimos una entrevista con el que va a ser nuestro entrenador y a pesar de lo que nos dijeron el sábado, debido a la edad de Mía, él propuso empezar ya con las clases de "agility fun" y alternarlas con clases en el curso de preagility, así que eso es lo que vamos a hacer los próximos meses: un día a la semana agility con el entrenador (nosotros solos) y un día a la semana curso preagility con otros perros.
Ayer tocaba agility, así que tuvimos nuestra primera clase¡¡  
Dejamos primero unos 10 minutos a Mía suelta por allí, estuvo inspeccionando todo e hizo un pis (lo cual me sorprendió muchísimo, ya que ella solo hace pis en sitios donde se siente muy cómoda...) Mientras ella andaba olisqueando todo, el entrenador estuvo moviendo y haciendo ruido con el balancín, el túnel etc.
Cuando se relajó un poco estuvimos practicando el "sentada" delante de una valla, para luego hacerla pasar entre los postes de dicha valla (pero sin barra) ayudándonos de una cuerda con pelota. Me dijo el entrenador que le diera la orden "salta" para que pasara por el hueco.
Y eso fue todo lo que hicimos ayer, nos dijo el chico que para ser la primera clase no está mal, ya que hay perros que se tiran 3 o 4 clases para acercarse a algún obstáculo. Según él, en 3 o 4 sesiones Mía empezará a divertirse...  
Una cosa que me llamó la atención es que dice el entrenador que las sesiones no serán nunca de más de 20/25 minutos, ¿os parece normal? Se me pasó el tiempo volando¡¡¡
Nos ha dicho que en casa sigamos practicando obediencia básica y que la hagamos pasar entre dos sillas a la orden "salta", lo haremos todos los días un ratito. En vez de en casa he pensado en hacerlo en un campo de rugby que hay aquí al lado y que siempre está vacío, poner dos palos y hacerla pasar por dentro.

Para poner la guinda al pastel estuvo haciendo la croqueta en una caca de zorro que se encontró por allí... ¡Qué vergüenza! El entrenador trajo agua y la estuvimos limpiando antes de irnos... ¡Qué cochina es!

La primera impresión ha sido muy positiva, el entrenador nos pareció muy majo y Mía hizo buenas migas con él.

y eso es todo, os mantendré informados  

PD1: no hice vídeos porque no hubo gran cosa que grabar...  Sonriente
PD2: volvimos a preguntar el precio, 87 euros el primer año y 27 euros el resto de anualidades (el otro entrenador nos dijo 17, pero me sigue pareciendo tiradísimo de precio)
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Agilrosa

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Publicado: Tuesday 26 de September de 2017, 13:48
Pues por lo que cuentas perfecto, hay perros que parece que nazcan sabiendo hacer Agility, y otros que les cuesta, parece que lo disfrutarás mucho.

Nosotros de entreno hacemos 5-15 minutos y salimos a pista una vez o 2 cada tarde que entrenamos, así que el tiempo es normal.

Y el precio está tirado, ya me gustaría a mí pagar tan poco, yo pago 50 cada mes, más cartillas, licencias, cada prueba... En fin que si no hiciera Agility a lo mejor tendría dinero jajaja
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Publicado: Tuesday 26 de September de 2017, 16:11
Al final va a ser una crack ya veras  . El sitio ese es de 10!! Muy chulo.
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