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Foro de American Pit Bull Terrier

El entrenamiento del APBT

Página: 3 de 20
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: El entrenamiento del APBT

DB14456

Antiguo Usuario
Publicado: lunes 10 de mayo de 2010, 14:56
"Hay que iniciar a los perros desde que son cachorros, pero cuando digo iniciar es fomentar mediante juegos ciertos ejercicios de forma breve, sin intensidad, premiando mucho y dejando al perro con mas ganas...."      pienso lo mismo"Si no haces esto, puede que el perro nunca potencie ni desarrolle el interes por ciertos ejercicios? estamos hablando del APBT? has tenido muchos APBT'S sentados horas en un sofa?? si es asi no se que genetica te an vendidoYo tengo el ejemplo con Maluka, su juguete es Tara, le pones un trapo y lo muerde un rato pero ve a Tara y prefiere ir a jugar con ella,.... em... que ves mas inteligente que prefiera relacionarse con otros de su raza o que tire 1 hora de un trapo?..... de todas formas jugar contigo deveria ser lo primero antes que con nadie! si suda de ti quizas no tengas el primer puesto de jerarquia en tu manada.....Respecto a lo de la presa, la primera vez que le enseñe un trapo (una pelota en realidad) fue a los 9 meses, sin ningun tipo de entrenamiento ni nada el perro se colgo y desde entonces le encanta el mordedor.... pues lo que yo digo que con 3 meses no hay que fomentar el que hagan presa.. lo llevan en los genes (si eske tienes un buen apbt con genetica seleccionada claro)y ten claro que si el perro se pasa cada dia 3 horas colgado de un neumatico haciendo presa se lo estas fomentado en una futura mordida tu sabras...para eso esta el bozal?? ok supongo que no seras entonces de los que se quejan porque el perro tiene que salir con bozal a la calle no?para eso esta la cuña?? lo pones como una solucion? tener que hacer palanca porque tu perro no habre la mandibula en parte porque le as fomentado que haga presa?
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Pirbul

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Publicado: lunes 10 de mayo de 2010, 17:16
El bozal esta para lo que esta, si tienes un perro agresivo hacia otros perros es una forma que no haya ningun accidente, yo siempre los llevo atados y los puedo controlar pero el problema realmente esta en la gente que lleva a sus perros sueltos, perros que se acercan en estancia dominante, erizados con el rabo tieso...  si tu perro no tolera esto, puedes tener un accidente y lo mas jodido que no por tu culpa aunque tu seras el perjudicado.La cuña es para cuando el accidente sucede, esta muy bien y es muy bonito lo de que suelten a la orden, pero muchas veces esto es complicado y requiere de mucha practica el que suelte en estas situaciones, y no hablo de practicar mordiendo un trapo o pelota, hablo de situacion real donde ambos perros se enganchan y donde el propio perro es tambien mordido... si tu perro suelta a la orden, enhorabuena... lo tienes muy bien enseñado, pero si no lo hace y esta enseñado, es por que la situacion es diferente.Porcierto, te repito que colgarlo 3 horas no va a hacer que el perro muerda de forma distinta (mas fuerte o mas tiempo) a otro perro, ya que un ataque hacia otro perro es un signo de agresividad mientras que hacer la presa no, igual que no es lo mismo la agresividad interacial con la intraracial, por que si metemos todo en el mismo saco estamos mezclando cosas.Por mi experiencia personal e investigacion, los perros muerden tan fuerte como quieren y solo los limita su morfologia, tienen un desarrollo muscular que por genetica, puede mejorarse muy poco mediante entrenamiento, si no todos los APBT's tendrian mordidas excelentes y todos sabemos que esto no es asi, el entrenamiento mejora muy poco la mordida.. lo que si puede mejorar es la confianza del perro, y esa confianza puede servir para que el perro tenga una presa mas prolongada en un perro que no se motiva del todo.
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DB14456

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 00:31
...nadie dice que por que hagan presa son mas agresivos... o muerdan mas fuerte...  digo que en un ataque hacia otro perro si tu le estimulas para que se este cada dia haciendo una hora de presa que crees que va a hacer si aparte de ya tenerlo geneticamente tu se lo as estado estimulando?¿
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Pirbul

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 12:30
Pero cuando estimulo yo que el perro haga presa en OTROS perros? Tete puede ser tan suave con su boca como un cachorro y concentrarse en la presa ignorando a otros perros.Te pongo 2 videos para que veas lo que quiero decir:http://www.youtube.com/watch?v=YLT_SXkVnqchttp://www.youtube.com/watch?v=-Q9HESHBTLoLo que te quiero decir es que el juego o entrenamiento con un trapo o mordedor es muy diferente a la situacion real de un enganchon con otro perro.
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DB14456

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 13:21
Pero cuando estimulo yo que el perro haga presa en OTROS perros? esque nose donde as leido que yo haya escrito que tu estimules a tus perros para que hagan presa en otros perros....Lo que te quiero decir es que el juego o entrenamiento con un trapo o mordedor es muy diferente a la situacion real de un enganchon con otro perro.  Sonriente Sonriente :lol:antaño cuando su unica funcion era pelear les hacian hacer presa para que cojiesen resistencia en la mandibula,cuello y para que una vez haya mordido no suelte a su presa tu piensa lo que quieras yo solo te digo que si les haces hacer presa les estimulas para eso y vale k nunca lo vayas a meter en un ring pero si algun dia tienes un ACCIDENTE el perro ara lo que tu le as estado estimulando PRESA (morder sin soltar su "presa" que en ese momento sera el perro que sea)famoso video: http://www.youtube.com/watch?v=-__He-LADAs&feature=PlayList&p=638790A5BDE4E3B2&playnext_from=PL&playnext=1&index=12
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Groutxo

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2718 mensajes
Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 13:33
Por ello se trabaja la presa, soltar a la orden y en el peor de los casos se practica con el breakstick.  
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DB14456

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 13:46
yo un poco si que le doy la razon, nose pirbul si tu habras tenido algun susto con los tuyos o con otro perro, pero los mios alguna vez si que se han enganchado y me e pegao media hora o mas aguantandolos hasta que han soltado, estoy de acuerdo en que hacer presa no motiva la agresividad hacia otros perros pero cuando hay una trifurca el perro hace lo que mejor sabe que es apresar, y mas si lo a trabajado y sabe como funciona, yo los entreno en presa y eso les hace coger mucha mas resistencia en la mordida y el tiempo de aguante, los mios sueltan a la orden cuando hacen presa pero en alguna de sus trifurcas ni de coña, bloquean la mente y lo unico que hacen es agarrar donde pillan y hay se quedan, yo la verdad que las e pasao canutas en algunas de sus trifurcas por no tener una cuña a mano, pero no las ves venir cuando va a pasar y hay que tener mucho ojo, espero que nunca os veais en una situacion asi porque es bastante desagradableun saludo
totalmente deacuerdo!!  soltar a la orden? en plena trifurca? hablas del apbt?  bueno quizas del apbt cur porque el apbt game no muestra ningun tipo de sumision una vez comenzado el ataque hacia el otro macho hasta que el o su contrincante a muerto (instinto de supervivencia anulado geneticamente) http://www.youtube.com/watch?v=lXiO_duXa5A&feature=related
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Pirbul

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 13:55
Joder con lo del game, que no hubo curs que mordian fuerte? Sin querer entrar en discusiones de otro tipo, me parece a mi que no conoces bien estos terminos.Yo he tenido accidentes y se lo dificil que es separarlos sin cuña, pero es que estoy 100% seguro que sin ningun entrenamiento mi perro morderia igual de fuerte por que no tiene nada que ver como muerda un trapo que a otro perro, ya digo que es bajo mi experiencia personal.Practicando cierto ejercicio, el perro lo perfecciona mediante la practica, pero no se puede comparar una cosa con otra.
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DB14456

Antiguo Usuario
Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 14:08
aver no quiero faltar pero esque ya van 3 o 4 post que estas poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho me puedes decir cuando e dicho que haciendo presa muerdan mas fuerte???   1- he dicho que si se te engancha por accidente con otro perro lo va a tener pinzao aziendole presa porque es lo que le estas motivando TU  y lo que tu perro si esque no es un perro de mierda lleva geneticamente ya que esta raza a sido creada para eso (perros de presa) por eso digo que si tu aparte de llevarlo ya geneticamente se lo motivas hara que el perro no se quiera desenganchar porque?? porque no va a soltar hasta que el otro se rinda ya que el esta diseñado geneticamente para no rendirse (game)nose de donde te sacas lo de morder mas fuerte que no tiene nada que ver
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maverick82

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 14:28
creo que os estais desviando un poco. no quería entrar pero leyendo lo que leo....Que si porque haga presa nose qué, que si algún día teneis una trifulca nose cuanto, entonces no ejercitareis a vuestros perros no? pues el ejercitamiento del animal supone que este va a ganar en velocidad, resistencia, agilidad, reflejos.... cosas que si algún día (Dios no quiera) entra en trifulca con otro le va a situar en una posición ventajosa.Que se fomente la presa hacia un juguete no tiene por qué interferir más que cualquier otro tipo de condicionamiento físico al que sometais a vuestro perro, es muuuuuuy diferente morder un trozo de goma a pelearse con otro perro, y no sólo porque le puedan devolver un bocado.Lo único que puedo decir más es que una pelea no es de agrado para nadie, y en ellas influyen muchísimos más factores que simplemente se haga presa con el animal.P.D. que haga presa no quiere decir tampoco que sepa morder, y menos que muerda con fuerza.
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DB14456

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 14:59
exactamente, lo que decis teneis razon, la presa es un juego para el perro, en cambio un enfrentamiento con otro perro el perro lo que tienen en mente es no soltarlo porque sabe que al soltarlo puede sufrir daños,  y el no sabe si el otro perro va a parar o no, solo que trabajando en el a la presa pues tendra mas resistencia en caso de trifurca, no le mordera mas fuerte pero si tendra su limite mucho mas alto que si no esta entrenado a eso, el final que yo le busco al practicar la presa es unos maseteros bien definidos y un cuello potente, no busco el que aguante mas o menos enganchado a otro perro, o que muerda mas o menos fuerte, pero eso factores tienes que tenerlos en cuenta a que a la hora de un descuido te costara mucho mas soltarlo porque tiene trabajado esa parte de su cuerpo, y esta acostumbrado a morder, tampoco veo mal entrenarlo en eso porque almenos yo no busco que mi perro se enzarce con otro, sino simplemente un fisico definido, y encima a mis perros les ecanta, pues porque no?? lo mas importante siempre es saber loo que tienes entre manos y saber reaccionar a tiempo en caso de un susto, y creo que pirbul sabe bien lo que hace y el limite de sus perros, igual que yo y que cualquiera que conozca y trabaje con sus perros, los mios a la que salen de casa con bozal, porque se que cualquier perro que ande suelto por un dueño insconciente son presa facil para mis perros y evito problemas con nadieun saludo
Hombre alguien que habla con un poco de coherencia y que sabe lo que tiene!! menos mal!!me parece fantastico que les hagas presa por el tema de hacerle una mandibula definida y un cuello potente!pero lo que me parece mejor es que tu sabes que haciendole eso no solo le trabajas el fisico tambien el lado psiquico y lo tienes en cuenta!! y me parece sensato es lo que e intentado decir!
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DB14456

Antiguo Usuario
Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 15:02
emm que experiencia teneis con perros?? porque yo llevo un tiempecito ya y conozco a criadores de aqui y de fuera y e tenido 36 perros para que un aficionado me diga lo que es o no es...
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DB14456

Antiguo Usuario
Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 15:06
creo que os estais desviando un poco. no quería entrar pero leyendo lo que leo....Que si porque haga presa nose qué, que si algún día teneis una trifulca nose cuanto, entonces no ejercitareis a vuestros perros no? pues el ejercitamiento del animal supone que este va a ganar en velocidad, resistencia, agilidad, reflejos.... cosas que si algún día (Dios no quiera) entra en trifulca con otro le va a situar en una posición ventajosa.Que se fomente la presa hacia un juguete no tiene por qué interferir más que cualquier otro tipo de condicionamiento físico al que sometais a vuestro perro, es muuuuuuy diferente morder un trozo de goma a pelearse con otro perro, y no sólo porque le puedan devolver un bocado.Lo único que puedo decir más es que una pelea no es de agrado para nadie, y en ellas influyen muchísimos más factores que simplemente se haga presa con el animal.P.D. que haga presa no quiere decir tampoco que???  aver listo que crees que esta pensado tu perro cuando hace presa???????? esque esto ya es... pues lo creas o no tu perro tiene su peli montada y no se esta imaginando lo que tu estas viendo sino algo muy distinto...
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DB14456

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 15:08
aqui lo que estamos discutiendo por lo visto esque os pensais que el hacerle hacer presa solo es ejercicio fisico no??  
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Groutxo

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 15:13
El cerebro de los perros no tiene capacidad de razocinio así que menos de imaginación. El perro sabe distiguir entre el juego y lo que no es juego..... sino algo estamos haciendo mal.
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blancaynegra

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 15:17
Creo que no es para ponerse asi, de todas formas, a mi forma de ver, y desde mi experiencia personal creo que para el perro es un juego, igual que cuando juega a tira y afloja con otro perro sin que la situacion llegue a mas, no es lo mismo que en un combate contra otro perro, donde la "presa" se mueve y tambien ataca. En este caso el perro solo ve un juguete. El fisico no lo desarrollara mucho mas, solo lo que la genetica le permite pero no solo en la mandibula, tambien cualquier otra parte del cuerpo, si el perro tiene una buena genetica con un poco de ejercicio saldra a relucir, si el perro no la tiene, por mucho ejercicio que le des, los musculos no se desrrollaran mas, a no ser que lo cicles, que vaya tela.Un saludo
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DB14456

Antiguo Usuario
Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 16:11
o me explico mal o me explico mal:INSTINTO DE JAURÍA: El impulso/instinto para obtener un contacto emocional con los miembros observados de la jauría.INSTINTO DE CAZA: El impulso/instinto para cazar objetos desde su origen que han desaparecido de vista/olor.INSTINTO DE PRESA: Instinto para perseguir, morder y matar a la presaINSTINTO DE DEFENSA/PROTECCIÓN: El impulso/instinto de defender/proteger/guardar la jauría observada u otros objetos.INSTINTO DE LUCHA: Instinto para adquirir el conflicto físico con el otro bando.El instinto de presa le da al perro la confianza, la parte de "llevarlo a". El instinto de defensa da la fuerza del ataque, el deseo de "ahuyentar". Fomentando en instinto de defensa y el de presa mediante una serie de ejercicios, tu puedes educar el deseo en el perro de "tomar lucha" hacia el objeto .)En el entrenamiento practico, "los instintos" son importantes porque la necesidad de ejecutarlos puede ser manipulada en un refuerzo. Por ejemplo si tengo un perro policía que tiene un alto instinto de presa, puedo recompensar algún comportamiento con la oportunidad de cazar un trapo amarrado a una cuerda. Entonces un perro con un alto grado de instinto te brinda mayores oportunidades para el reforzamiento. En un perro con un alto instinto, esta manipulación de los instintos puede crear un comportamiento extremadamente confiable, porque el deseo de terminar el instinto en el perro es muy importante.
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blancaynegra

blancaynegra

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 16:17
No he entendido muy bien lo que querias decir en ese ultimo comentario, pero tu lo has puesto, el instinto de presa es de perseguir y matar algo, el trapo ni corre, ni huye, ni vuela, es algo inerte que no se puede matar, solo es un juego para el perro.
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blancaynegra

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Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 16:22
Te hago una pregunta, tu crees que practicando flirt pole con el perro, tendra mas instinto de caza, es decir, crees que si ve un gato corriendo tendra mas ganas de cazarlo por haber practicado este deporte?
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DB14456

Antiguo Usuario
Publicado: martes 11 de mayo de 2010, 16:25
Hablo de motivacion de instintos...    tu crees que si a un perro de caza lo metes toda su vida en un piso cuando tenga 15 años abra ido perdiendo su instinto de caza???????
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