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Foro de American Pit Bull Terrier

Adquirir un apbt

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Adquirir un apbt
BullRott

BullRott

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 19:19
Pues yo bajo mi opinion, corregirme si me equivoco, pero lo supuestamente importante en un apbt es el "_ _ _ _" no el que un perro se quiera merendar a todos los perros del barrio, de hecho no tiene nada que ver una cosa con otra, y eso esta mas que demostrado, el que un perro sea muy gallito no demuestra nada. Por tanto para que querer un perro gallito? eso no es lo importante O SI? Volviendo al tema del post, el apbt tiene mil virtudes que podrian enamorar a cualquiera, por tanto es normal que haya personas que quieran este tipo de perro pese al gran defecto generalizado de esta raza para convivir en sociedad. Al perro se le puede moldear, eso esta claro, y eso cambiara al individuo y no la raza, de hecho el caracter del perro en si, eso de ser caliente, bajo mi opinion es bastante subjetivo, y aunque es verdad que hay perros asi, la mayoria tambien son asi por el tipo de educacion, ambiente en el que han vivido, etc.... no todo es genetico. Y a sido asi por los tiempos de los tiempos desde que la raza existe. Es un perro que no se puede llevar al parque normalmente, eso es verdad, hay que tener mil ojos con ellos, si hay un conflicto entre perro olvidate de que te obedezca. SI, TODO ESO ES CIERTO, pero de ahi a tener un perro que se vuelve loco cada vez que ve a un perro............perdonenme pero yo creo que influye bastante el hecho de que tu busques eso en el apbt y por tanto no corrijas ese caracter. REPITO, ESTO NO TIENE NADA QUE VER CON EL "_ _ _ _" entonces por que querer un perro loco con otros perros? Yo lo he podido comprobar directamente con Tete, es un perro caliente, tubo una mala sociabilizacion en el criadero y no ha sido lo moldeable que debiera, nos ha costado mucho esfuerzo, sobretodo a mi cuñado meterlo en vereda, pero poco a poco lo va consiguiendo mediante la correcta educacion, y los resultados se van viendo poco a poco, esta claro que nunca sera un perro que se pueda llevar a jugar en el parque con otros perros, ojo tampoco es lo que necesitamos, (como han dicho antes para eso escogemos otra raza) pero vivimos en sociedad, y como tal los perros deben saber comportarse, deben ser equilibrados y no saltar a por el caniche del vecino cuando pasa a 10 metros de distancia.El tema del "_ _ _ _" tampoco es algo que me importe, pero lo pongo de ejemplo para los que quieren un perro loco que realmente no les va a aportar nada en una convivencia en sociedad. Por tanto es un debate un poco sin sentido, ya que supuestamente todos vivimos en sociedad.
Aui igual hay algo que se tendria que decir aunque esta prohibido es que el "_ _ _ _" no significa agresividad.Bien a esto nadie esta negando que el apbt pueda ser socialSolo que tiene menos tolerancia con otros canes.Una de las caracteristicas de la raza es que son muy versatilesEn experiencie hace bastante post tubimos 4 conviviendo juntosPadre y madre mas sus 2 hijosHabia bronquitas pero nunca nada de considerarse serioPero con esto no significaba que hibamos a ir a soltarlos a un parque o a esperar meter a otro perro y que no se fueran sobre el.Solo estoy diciendo que deben tomarse medidas mas una educacion y sociabilizacion ideal desde cachorro.Pongamos por ejemplo: que en un Dálmata te tomas 2 horas de ejercicio para educarlo y estar con el Con un apbt tendras que estar 6 o 10 horas (es un ejemplo no me critiquen hahahaha)Saludos
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Mojitomoreno

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 19:31
Yo no puedo hablar de perros calientes porque no he tenido la ocasión de ver ninguno ( o eso creo). Tengo conocidos que tienen que separar a los cachorros con 3-4 meses porque ya se hacen la puñeta como los dejes juntos.A mi me parece correctisimo que se acate la norma de corregir el comportamiento agresivo, pero en un punto a favor o en contra que tiene la raza, depende de como se mire.Tambien es cierto que si mal no recuerdo ha habido casos de perros con titulos que estan perfectamente socializados y luego es ponerlos en la linea de escarbar y se transforman en otro perro distinto.Yo tampoco digo que la agresividad y el " _ _ _ _" estén ligados, pero normalmente dependiendo del individuo puede ser que si. Por eso un perro que no ladre no tiene porque ser un mal representante de la raza ni un perro que se tire a lo que se mueve tiene porque ser un " no va mas".El problema es que muchas veces el G_ _ _ si que va ligado en parte al individuo y si encima es dominante la agresividad se refuerza. La agresividad no es un sintoma del G_ _ _ _ o así lo veo yo, sino mas bien un sintoma de dominancia, como el resto de razas vamos.Que el perro ladre y se tire al resto no deja de ser un factor que todo perro mal socializado puede tener, la cosa es que el PitBull no es diferente por esa agresividad sino por lo que hay a partir de dicha agresividad.Normalmente es la educacion y el entorno que le des al perro, pero que el peligro del animal si que es genético, 100% vamos. Le podrás quitar el ladrar o el avalanzarse pero ese perro va a saber perfectamente cuando no haya nada que le impida pasar a la acción.
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BullRott

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 19:42
Yo no puedo hablar de perros calientes porque no he tenido la ocasión de ver ninguno ( o eso creo). Tengo conocidos que tienen que separar a los cachorros con 3-4 meses porque ya se hacen la puñeta como los dejes juntos.A mi me parece correctisimo que se acate la norma de corregir el comportamiento agresivo, pero en un punto a favor o en contra que tiene la raza, depende de como se mire.Tambien es cierto que si mal no recuerdo ha habido casos de perros con titulos que estan perfectamente socializados y luego es ponerlos en la linea de escarbar y se transforman en otro perro distinto.Yo tampoco digo que la agresividad y el " _ _ _ _" estén ligados, pero normalmente dependiendo del individuo puede ser que si. Por eso un perro que no ladre no tiene porque ser un mal representante de la raza ni un perro que se tire a lo que se mueve tiene porque ser un " no va mas".El problema es que muchas veces el G_ _ _ si que va ligado en parte al individuo y si encima es dominante la agresividad se refuerza. La agresividad no es un sintoma del G_ _ _ _ o así lo veo yo, sino mas bien un sintoma de dominancia, como el resto de razas vamos.Que el perro ladre y se tire al resto no deja de ser un factor que todo perro mal socializado puede tener, la cosa es que el PitBull no es diferente por esa agresividad sino por lo que hay a partir de dicha agresividad.Normalmente es la educacion y el entorno que le des al perro, pero que el peligro del animal si que es genético, 100% vamos. Le podrás quitar el ladrar o el avalanzarse pero ese perro va a saber perfectamente cuando no haya nada que le impida pasar a la acción.
Es que aqui esta prohibido el temapero sin profundizar mucho no esta ligado a un ejemplar que muerda o ladre por temor que es lo que muchos perros hace y todos creen que es bravo.Eso es la mas pura expresion de valor y caracter.Al contrario un perro con esto dentro de si seria un perro muy equilibrado mentalmente que no se atemoriza ante nadaPareceria un sumiso... pero en la hora de la verdad...Volviendo a lo que concierne el temaPueden ser socializados pero siempre tomando las medidas pertinentes.ya que como dijeron en un post de por aqui."Todo lo que puede hacer cualquier pero, sea bueno o malo, multiplicalo por 10 en un apbt"
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blancaynegra

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 20:16
Jajajaja perdonarme pero no me estoy enterando ni una mierda de lo que estais hablando, yo no se si es que hay post que no veo o es que simplemente interpretais las cosas como os parecen.
a ver a mi no me hace falta que me digas lo que es un apbt y lo que deja de serlo que ya lo aprendí hace un tiempecillo, la cosa es que el caracter forma parte de la raza si no tiene el caracter no es de esa raza, verdadoso entiendo lo que me quieres decir, pero lo que no entiendo es para que cohones quiero a un alligator, red boy, chinaman, zebo si lo voy a reñir cada vez que saque su caracter, pienso que pensamos igual pero no nos estamos entendiendo, sera culpa mia que de tanto estudiar y entrenar ya no me da la cabeza para mis hobbys segun lo que te entiendo, a ti te gustaria tener un perro muy caliente, que supuestamente es lo que mas importa, aqui da igual que seas 4xw por tener mucha boca, aqui lo que importa son las ganas el gameness, a mas gameness mejor apbt, yo creo que a la mayoria si tuviera un Bulldog  en casa acabaria hasta los eggs, oye que yo soy consciente y si mi perra con 3 años quiere, pues me tendre que jod*r y tendre que cruzar de acera cuando vea otro perro, pero me parece que no es lo mas comodo, yo puedo tolerar que mi perra sea dominante que tenga que tener cuidado con ella y demas dentro de unos limites, pero bueno es un opinion.
¿En concepto de que entiendes tu esto de cualquiera de mis comentarios?Que te estoy diciendo que es igual que tu necesites game o no de un perro, te hablo de comportamiento al que tu dificilmente vas a poner bajo control y que si eso para ti o cualquiera es una traba pues esta raza en si misma lo es para el que no sea capaz o no tenga ganas de tener un perro asi ¿Entiendes?.
Pues yo bajo mi opinion, corregirme si me equivoco, pero lo supuestamente importante en un apbt es el "_ _ _ _" no el que un perro se quiera merendar a todos los perros del barrio, de hecho no tiene nada que ver una cosa con otra, y eso esta mas que demostrado, el que un perro sea muy gallito no demuestra nada. Por tanto para que querer un perro gallito? eso no es lo importante O SI?Volviendo al tema del post, el apbt tiene mil virtudes que podrian enamorar a cualquiera, por tanto es normal que haya personas que quieran este tipo de perro pese al gran defecto generalizado de esta raza para convivir en sociedad. Al perro se le puede moldear, eso esta claro, y eso cambiara al individuo y no la raza, de hecho el caracter del perro en si, eso de ser caliente, bajo mi opinion es bastante subjetivo, y aunque es verdad que hay perros asi, la mayoria tambien son asi por el tipo de educacion, ambiente en el que han vivido, etc.... no todo es genetico. Y a sido asi por los tiempos de los tiempos desde que la raza existe. Es un perro que no se puede llevar al parque normalmente, eso es verdad, hay que tener mil ojos con ellos, si hay un conflicto entre perro olvidate de que te obedezca. SI, TODO ESO ES CIERTO, pero de ahi a tener un perro que se vuelve loco cada vez que ve a un perro............perdonenme pero yo creo que influye bastante el hecho de que tu busques eso en el apbt y por tanto no corrijas ese caracter. REPITO, ESTO NO TIENE NADA QUE VER CON EL "_ _ _ _" entonces por que querer un perro loco con otros perros?Yo lo he podido comprobar directamente con Tete, es un perro caliente, tubo una mala sociabilizacion en el criadero y no ha sido lo moldeable que debiera, nos ha costado mucho esfuerzo, sobretodo a mi cuñado meterlo en vereda, pero poco a poco lo va consiguiendo mediante la correcta educacion, y los resultados se van viendo poco a poco, esta claro que nunca sera un perro que se pueda llevar a jugar en el parque con otros perros, ojo tampoco es lo que necesitamos, (como han dicho antes para eso escogemos otra raza) pero vivimos en sociedad, y como tal los perros deben saber comportarse, deben ser equilibrados y no saltar a por el caniche del vecino cuando pasa a 10 metros de distancia.
Tampoco te entiendo a ti, que no se trata de lo que tu quieras se trata de lo que es el perro de esta raza normalmente, que tu con educacion contendras hasta cierto punto, pero es imposible eliminar su comportamiento y te va dar lo mismo su ambiente y su sociabilizacion, cuando el perro alcance su madurez sexual pues sera un perro complicado.
Verdadoso, mi comentario va en respuesta al debate que se esta formando respecto al tipo de perro que busca esta persona, Noorak ha respondido que es un perro que se puede moldear, que no por eso se cambia la raza, etc....... Lo que vengo a decir es que la raza en si no tiene por que ser un perro loco cuando ve a otros perros, simplemente estos perros siempre han sido criados enfocados a lo que ya sabemos, por tanto se ha buscado que el perro sea antisocial con otros perros, pero que verdaderamente no tiene por que ser asi, cuando al perro se le educa de forma correcta buscando un perro "normal" el apbt cumple, no me refiero a llevarlo a jugar a un parque con otros perros, me refiero a un perro que se comporte en sociedad. Dia a dia lo podemos ver mas y mas, ya que cada vez es mas facil acceder a un verdadero apbt, y podemos comprobar como estos perros en manos correctas son perfectamente moldeables. La sangre? villaliverty? etc.... Creo que influye en muchas cosas, pero por ejemplo en el hecho de que el perro se comporte no. Creo que eso va mas ligado a la educacion que le des que a otra cosa. Si no como se explica que incluso perros con titulos hayan convivido con otros perros? Un perro por mucha sangre que lleve es un perro y la agresividad es un comportamiento muy corregible, uno de los mas faciles de corregir. Luego que la gente se preocupe o no de que su perro no sea agresivo ahi ya no me meto, pero es un hecho, corregir la agresividad no va a cambiar la raza. He visto perros de villaliberty mas gallitos que otros con otro tipo de sangre asi que ahi ya influye mucho lo que la persona busque en el perro, incluso he visto amstaff, bulldog, boxer, etc mas gallitos y locos que autenticos apbt.No se si comprendes lo que quiero decir, es dificil explicarlo por aqui.
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auge

Novato
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1 mensajes
Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 20:23
Hola,soy nuevo en el foro y he estado mirando los temas que había hasta ahora para ir buscando información acerca de donde es preferible comprar un PitBull (entiendo que a un criador porque en teoría son más responsables y se preocupan más por los perros) pero no he encontrado datos acerca de los criaderos de apbt en España. No se si alguien quiere comentarme desde su experiencia cual es la mejor manera de buscar el perro adecuado aunque no pienso comprarlo de momento hasta que no este del todo seguro de lo que quiero y de la responsabilidad que conlleva. Estoy convencido de que puede ser como un perro cualquiera, pero en malas manos (inexpertas por ejemplo) puede ser un mal perro con mas facilidad que otros probablemente. No pretendo que la gente comente para venderme un perro, solo abrir un debate para que gente con experiencia en esta raza (que veo mucha por este foro) pueda advertirnos por su experiencia como harían las cosas si se pudieran hacer con un apbt por primera vez de nuevo.gracias y un saludo a todos
¡Hola! Yo también soy nueva en este foro y de hecho es el primer mensaje que escribo, solo para contarte mi experiencia.Yo tengo un perro callejero, que nació en la calle y lo adoptamos en casa, nunca me había interesado en ninguna raza en especial pero mi pareja siempre había querido un APBT y no paró hasta conseguirlo. Te cuento mi experiencia, a ver si te ayuda en algo:- Dónde lo adquirimos:Ahora el perro tiene 3 años y medio, lo compramos a un particular, pero eso si primero lo conocimos a él y a los perros (creo que es bueno saber de donde vienen) y el propietario también nos conoció a nosotros, según mi opinión los criaderos son muy impersonales, solo quieren vender y no les importa a quién. - Nuestra educación:Al llegar a casa lo tratamos como a un perro más, no como a un APBT, sin una educación especial. Desde el principio nos lo llevamos a todas partes con personas y perros, y de seguida se sociabilizó con los demás, le encanta jugar con los demás perros y si los perros no le hacen caso pues él pasa de ellos. Desde luego no salta encima de todos los perros que ve si no es para jugar (yo que peso solo 50 kg. nunca he tenido ningún problema en llevarlo). - Su carácter:Es extremadamente cabezota, tranquilo cuando está en un sitio cerrado y cuando salimos a pasear no para. Cuando está en casa ladra a todo el que pasa por la calle, cuando esta en la calle pasa de todo el mundo. Mi padre cuando me ve llegar con él dice que llego con mi guardaespaldas porque me sigue a todos lados y controla todo lo que hago. Se pasa el día olfateándolo todo. No creo que sea dominante, pero no se deja dominar.Es mi experiencia con mi APBT. Yo creo que cada perro es diferente y se que he tenido suerte con su carácter, pero estoy convencida que es como es por el ambiente sociable y tranquilo en el que se ha criado con todo el cariño que le podemos dar. Respeto a otros APBT que conozco, diría que son aún más sociables si cabe. No soy una experta en genética pero igual que las personas, la educación y el contexto social creo que son determinantes para un modelo de conducta.Saludos!
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BullRott

BullRott

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 20:27
Jajajaja perdonarme pero no me estoy enterando ni una mierda de lo que estais hablando, yo no se si es que hay post que no veo o es que simplemente interpretais las cosas como os parecen.
a ver a mi no me hace falta que me digas lo que es un apbt y lo que deja de serlo que ya lo aprendí hace un tiempecillo, la cosa es que el caracter forma parte de la raza si no tiene el caracter no es de esa raza, verdadoso entiendo lo que me quieres decir, pero lo que no entiendo es para que cohones quiero a un alligator, red boy, chinaman, zebo si lo voy a reñir cada vez que saque su caracter, pienso que pensamos igual pero no nos estamos entendiendo, sera culpa mia que de tanto estudiar y entrenar ya no me da la cabeza para mis hobbys segun lo que te entiendo, a ti te gustaria tener un perro muy caliente, que supuestamente es lo que mas importa, aqui da igual que seas 4xw por tener mucha boca, aqui lo que importa son las ganas el gameness, a mas gameness mejor apbt, yo creo que a la mayoria si tuviera un Bulldog  en casa acabaria hasta los eggs, oye que yo soy consciente y si mi perra con 3 años quiere, pues me tendre que jod*r y tendre que cruzar de acera cuando vea otro perro, pero me parece que no es lo mas comodo, yo puedo tolerar que mi perra sea dominante que tenga que tener cuidado con ella y demas dentro de unos limites, pero bueno es un opinion.
¿En concepto de que entiendes tu esto de cualquiera de mis comentarios?Que te estoy diciendo que es igual que tu necesites game o no de un perro, te hablo de comportamiento al que tu dificilmente vas a poner bajo control y que si eso para ti o cualquiera es una traba pues esta raza en si misma lo es para el que no sea capaz o no tenga ganas de tener un perro asi ¿Entiendes?.
Pues yo bajo mi opinion, corregirme si me equivoco, pero lo supuestamente importante en un apbt es el "_ _ _ _" no el que un perro se quiera merendar a todos los perros del barrio, de hecho no tiene nada que ver una cosa con otra, y eso esta mas que demostrado, el que un perro sea muy gallito no demuestra nada. Por tanto para que querer un perro gallito? eso no es lo importante O SI?Volviendo al tema del post, el apbt tiene mil virtudes que podrian enamorar a cualquiera, por tanto es normal que haya personas que quieran este tipo de perro pese al gran defecto generalizado de esta raza para convivir en sociedad. Al perro se le puede moldear, eso esta claro, y eso cambiara al individuo y no la raza, de hecho el caracter del perro en si, eso de ser caliente, bajo mi opinion es bastante subjetivo, y aunque es verdad que hay perros asi, la mayoria tambien son asi por el tipo de educacion, ambiente en el que han vivido, etc.... no todo es genetico. Y a sido asi por los tiempos de los tiempos desde que la raza existe. Es un perro que no se puede llevar al parque normalmente, eso es verdad, hay que tener mil ojos con ellos, si hay un conflicto entre perro olvidate de que te obedezca. SI, TODO ESO ES CIERTO, pero de ahi a tener un perro que se vuelve loco cada vez que ve a un perro............perdonenme pero yo creo que influye bastante el hecho de que tu busques eso en el apbt y por tanto no corrijas ese caracter. REPITO, ESTO NO TIENE NADA QUE VER CON EL "_ _ _ _" entonces por que querer un perro loco con otros perros?Yo lo he podido comprobar directamente con Tete, es un perro caliente, tubo una mala sociabilizacion en el criadero y no ha sido lo moldeable que debiera, nos ha costado mucho esfuerzo, sobretodo a mi cuñado meterlo en vereda, pero poco a poco lo va consiguiendo mediante la correcta educacion, y los resultados se van viendo poco a poco, esta claro que nunca sera un perro que se pueda llevar a jugar en el parque con otros perros, ojo tampoco es lo que necesitamos, (como han dicho antes para eso escogemos otra raza) pero vivimos en sociedad, y como tal los perros deben saber comportarse, deben ser equilibrados y no saltar a por el caniche del vecino cuando pasa a 10 metros de distancia.
Tampoco te entiendo a ti, que no se trata de lo que tu quieras se trata de lo que es el perro de esta raza normalmente, que tu con educacion contendras hasta cierto punto, pero es imposible eliminar su comportamiento y te va dar lo mismo su ambiente y su sociabilizacion, cuando el perro alcance su madurez sexual pues sera un perro complicado.
Verdadoso, mi comentario va en respuesta al debate que se esta formando respecto al tipo de perro que busca esta persona, Noorak ha respondido que es un perro que se puede moldear, que no por eso se cambia la raza, etc....... Lo que vengo a decir es que la raza en si no tiene por que ser un perro loco cuando ve a otros perros, simplemente estos perros siempre han sido criados enfocados a lo que ya sabemos, por tanto se ha buscado que el perro sea antisocial con otros perros, pero que verdaderamente no tiene por que ser asi, cuando al perro se le educa de forma correcta buscando un perro "normal" el apbt cumple, no me refiero a llevarlo a jugar a un parque con otros perros, me refiero a un perro que se comporte en sociedad. Dia a dia lo podemos ver mas y mas, ya que cada vez es mas facil acceder a un verdadero apbt, y podemos comprobar como estos perros en manos correctas son perfectamente moldeables. La sangre? villaliverty? etc.... Creo que influye en muchas cosas, pero por ejemplo en el hecho de que el perro se comporte no. Creo que eso va mas ligado a la educacion que le des que a otra cosa. Si no como se explica que incluso perros con titulos hayan convivido con otros perros? Un perro por mucha sangre que lleve es un perro y la agresividad es un comportamiento muy corregible, uno de los mas faciles de corregir. Luego que la gente se preocupe o no de que su perro no sea agresivo ahi ya no me meto, pero es un hecho, corregir la agresividad no va a cambiar la raza. He visto perros de villaliberty mas gallitos que otros con otro tipo de sangre asi que ahi ya influye mucho lo que la persona busque en el perro, incluso he visto amstaff, bulldog, boxer, etc mas gallitos y locos que autenticos apbt.No se si comprendes lo que quiero decir, es dificil explicarlo por aqui.
Se entiende claramente Yo de hecho como escribieron y escribi hace bastantes postEl temperamento del ejemplar es una loteriaTendras un perro que sea muy broncudo o uno de temperament mas amigablees como la energia hay unos mas activos que otrosEso solo es un 50% que depende del animalLa sociabilizacion y el resto depende del propietarioEh visto gente con perros sumisos de naturaleza que no los controlan ni en un 10%Saludos  
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1975

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 21:24
Hola, yo en mi experiencia con " PitBull sin papeles ", por asi decirlo, hace casi 10 meses que lo tengo, lo adopte de adulto. En mi caso, todo y corregir la no tolerancia a perr@s, es impensable soltarle en un parque en donde pueda aparecer otro perr@, si se lleva bien con algunas perras, pero que sean sumisas. Ahora, en casa es el compañero perfecto. Ya tenia experiencia con otra perra dificil tambien adoptada, pero en este es que no vale el descuido. Tampoco puedo decir que con 10 meses mas se molde algo, pero con perros no parece cambiar, eso si, si esta atado no tira hacia los otros perros, es al acercarlos que saca su parte oscura como yo digo. Saludos.
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josemigr32

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 21:37
Entonces estamos de acuerdo con auge y blancaynegra y lo que yo expuse que buscaba al principio no es ni una locura,ni una tontería ni un imposible como a veces se me ha dicho.Dentro de unos límites,con la eduación adecuada y sin perder de vista que entre manos tienes una máquina de matar (no se me mal interprete) puedes tener un apbt con todo su carácter que pueda vivir en una ciudad sin liarla. Efectivamente blancaynegra, al final la mayoría de nosotros vivimos en sociedad y nuestro perro tiene que aprender a hacerlo también.
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Noorak

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 21:55
Bueno quizas he metido yo la gamba porque bien es cierto que como decis el G******* no va ligado a la agresividad, lo que quiero decir es que me parece ''curioso'' que la gente busque un perro con mucha sangre, muy caliente, territorial etc, para luego querer sociabilizarlo, como bien dice ByN no todos los apbt son agresivos, y la mayoria pueden pasear por la calle con su correa sin estar todo el dia intentando merendarse al perro que pasa por al lado y lo digo porque desde fuera la gente puede errar y comprarse un perro de 1500€ con una sangre muy buena y luego al final no sea lo que el dueño esperaba porque sea demasiado territorial etc y en resumen al final el dueño se compra un perro de ''menor'' calidad y quizas se amolda mas a lo que esta buscando.
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BullRott

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 21:58
Entonces estamos de acuerdo con auge y blancaynegra y lo que yo expuse que buscaba al principio no es ni una locura,ni una tontería ni un imposible como a veces se me ha dicho.Dentro de unos límites,con la eduación adecuada y sin perder de vista que entre manos tienes una máquina de matar (no se me mal interprete) puedes tener un apbt con todo su carácter que pueda vivir en una ciudad sin liarla. Efectivamente blancaynegra, al final la mayoría de nosotros vivimos en sociedad y nuestro perro tiene que aprender a hacerlo también.
Nadie dijo lo contrario amigo  :-)Es que a veces no sabemos expresarnos y somos dificiles de entenderSe puede tener un apbt sociableLa diferencia es que como cuaquiler perro se podria llegar a pelear pero este es un apbtTodo como igual dije antes con una educacion y sociabilizacion adecuada desde cachorro se puede conseguir que sea un ejemplar tolerante aunque siempre hay que tomar las precausiones adecuadasSaludos y suerte de nuevo hahahahaha  
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Verdadoso

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Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 22:29
Jajajaja perdonarme pero no me estoy enterando ni una mierda de lo que estais hablando, yo no se si es que hay post que no veo o es que simplemente interpretais las cosas como os parecen.
a ver a mi no me hace falta que me digas lo que es un apbt y lo que deja de serlo que ya lo aprendí hace un tiempecillo, la cosa es que el caracter forma parte de la raza si no tiene el caracter no es de esa raza, verdadoso entiendo lo que me quieres decir, pero lo que no entiendo es para que cohones quiero a un alligator, red boy, chinaman, zebo si lo voy a reñir cada vez que saque su caracter, pienso que pensamos igual pero no nos estamos entendiendo, sera culpa mia que de tanto estudiar y entrenar ya no me da la cabeza para mis hobbys segun lo que te entiendo, a ti te gustaria tener un perro muy caliente, que supuestamente es lo que mas importa, aqui da igual que seas 4xw por tener mucha boca, aqui lo que importa son las ganas el gameness, a mas gameness mejor apbt, yo creo que a la mayoria si tuviera un Bulldog  en casa acabaria hasta los eggs, oye que yo soy consciente y si mi perra con 3 años quiere, pues me tendre que jod*r y tendre que cruzar de acera cuando vea otro perro, pero me parece que no es lo mas comodo, yo puedo tolerar que mi perra sea dominante que tenga que tener cuidado con ella y demas dentro de unos limites, pero bueno es un opinion.
¿En concepto de que entiendes tu esto de cualquiera de mis comentarios?Que te estoy diciendo que es igual que tu necesites game o no de un perro, te hablo de comportamiento al que tu dificilmente vas a poner bajo control y que si eso para ti o cualquiera es una traba pues esta raza en si misma lo es para el que no sea capaz o no tenga ganas de tener un perro asi ¿Entiendes?.
Pues yo bajo mi opinion, corregirme si me equivoco, pero lo supuestamente importante en un apbt es el "_ _ _ _" no el que un perro se quiera merendar a todos los perros del barrio, de hecho no tiene nada que ver una cosa con otra, y eso esta mas que demostrado, el que un perro sea muy gallito no demuestra nada. Por tanto para que querer un perro gallito? eso no es lo importante O SI?Volviendo al tema del post, el apbt tiene mil virtudes que podrian enamorar a cualquiera, por tanto es normal que haya personas que quieran este tipo de perro pese al gran defecto generalizado de esta raza para convivir en sociedad. Al perro se le puede moldear, eso esta claro, y eso cambiara al individuo y no la raza, de hecho el caracter del perro en si, eso de ser caliente, bajo mi opinion es bastante subjetivo, y aunque es verdad que hay perros asi, la mayoria tambien son asi por el tipo de educacion, ambiente en el que han vivido, etc.... no todo es genetico. Y a sido asi por los tiempos de los tiempos desde que la raza existe. Es un perro que no se puede llevar al parque normalmente, eso es verdad, hay que tener mil ojos con ellos, si hay un conflicto entre perro olvidate de que te obedezca. SI, TODO ESO ES CIERTO, pero de ahi a tener un perro que se vuelve loco cada vez que ve a un perro............perdonenme pero yo creo que influye bastante el hecho de que tu busques eso en el apbt y por tanto no corrijas ese caracter. REPITO, ESTO NO TIENE NADA QUE VER CON EL "_ _ _ _" entonces por que querer un perro loco con otros perros?Yo lo he podido comprobar directamente con Tete, es un perro caliente, tubo una mala sociabilizacion en el criadero y no ha sido lo moldeable que debiera, nos ha costado mucho esfuerzo, sobretodo a mi cuñado meterlo en vereda, pero poco a poco lo va consiguiendo mediante la correcta educacion, y los resultados se van viendo poco a poco, esta claro que nunca sera un perro que se pueda llevar a jugar en el parque con otros perros, ojo tampoco es lo que necesitamos, (como han dicho antes para eso escogemos otra raza) pero vivimos en sociedad, y como tal los perros deben saber comportarse, deben ser equilibrados y no saltar a por el caniche del vecino cuando pasa a 10 metros de distancia.
Tampoco te entiendo a ti, que no se trata de lo que tu quieras se trata de lo que es el perro de esta raza normalmente, que tu con educacion contendras hasta cierto punto, pero es imposible eliminar su comportamiento y te va dar lo mismo su ambiente y su sociabilizacion, cuando el perro alcance su madurez sexual pues sera un perro complicado.
Verdadoso, mi comentario va en respuesta al debate que se esta formando respecto al tipo de perro que busca esta persona, Noorak ha respondido que es un perro que se puede moldear, que no por eso se cambia la raza, etc....... Lo que vengo a decir es que la raza en si no tiene por que ser un perro loco cuando ve a otros perros, simplemente estos perros siempre han sido criados enfocados a lo que ya sabemos, por tanto se ha buscado que el perro sea antisocial con otros perros, pero que verdaderamente no tiene por que ser asi, cuando al perro se le educa de forma correcta buscando un perro "normal" el apbt cumple, no me refiero a llevarlo a jugar a un parque con otros perros, me refiero a un perro que se comporte en sociedad. Dia a dia lo podemos ver mas y mas, ya que cada vez es mas facil acceder a un verdadero apbt, y podemos comprobar como estos perros en manos correctas son perfectamente moldeables. La sangre? villaliverty? etc.... Creo que influye en muchas cosas, pero por ejemplo en el hecho de que el perro se comporte no. Creo que eso va mas ligado a la educacion que le des que a otra cosa. Si no como se explica que incluso perros con titulos hayan convivido con otros perros? Un perro por mucha sangre que lleve es un perro y la agresividad es un comportamiento muy corregible, uno de los mas faciles de corregir. Luego que la gente se preocupe o no de que su perro no sea agresivo ahi ya no me meto, pero es un hecho, corregir la agresividad no va a cambiar la raza. He visto perros de villaliberty mas gallitos que otros con otro tipo de sangre asi que ahi ya influye mucho lo que la persona busque en el perro, incluso he visto amstaff, bulldog, boxer, etc mas gallitos y locos que autenticos apbt.No se si comprendes lo que quiero decir, es dificil explicarlo por aqui.
Bueno pues vale   cualquier perro se puede comportar en sociedad y es manejable en sociedad Soraya, otra cosa bien distinta es que se comporte con los demas perros y sea manejable con ellos.Yo creo que entiendes perfectamente de lo que estoy hablando por muy feo que quede decirlo en un foro.
Entonces estamos de acuerdo con auge y blancaynegra y lo que yo expuse que buscaba al principio no es ni una locura,ni una tontería ni un imposible como a veces se me ha dicho.Dentro de unos límites,con la eduación adecuada y sin perder de vista que entre manos tienes una máquina de matar (no se me mal interprete) puedes tener un apbt con todo su carácter que pueda vivir en una ciudad sin liarla. Efectivamente blancaynegra, al final la mayoría de nosotros vivimos en sociedad y nuestro perro tiene que aprender a hacerlo también.
Si, si,, basta con un poco de responsabilidad, ya cuando lo tengas pues nos vas contando lo que vas aprendiendo y todo eso   mi opinion no es muy comprensible en algunos de mis post porque intento controlar mis comentarios por el desconocimiento general que puede llevar a malas interpretaciones, y desde luego por lo que se ve estoy confundiendo aun mas   , pero es mejor que vivas tu mismo tu propia experiencia aprendas de ella y para los sustos estan los break stick, que tengas mucha suerte en tu adquisicion.
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 27 de May de 2011, 00:08
Vaya tocho de topic xDDSacando conclusiones, el APBT es una gran raza pero no para todo el mundo, requiere de una persona con caracter firme y que le proporcione ejercicio diario para que sean perros felices y completos. Y cualquier persona que se interese en la raza debe de conocer que en edad adulta puede que no tolere a otros perros, por lo cual, debe de tener esto presente y estar preparado,ser consciente en todo momento para actuar de forma responsable.Si esto es un problema grave, es mejor optar por otras razas por el bien del animal y la satisfaccion del futuro dueño.Por lo demas, es necesario socializar al perro desde cachorro y corregirlo cuando sea necesario, aunque el perro de adulto puede que no sea social, no hay que pasar por alto esta etapa y dedicar todo el tiempo necesario. Y aunque tengas un perro sociable, no hay que confiarse ya que el mundo esta lleno de perros sueltos y desequilibrados, dominantes y en esos casos debemos de ser tambien responsables y saber actuar.
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Mojitomoreno

Mojitomoreno

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Publicado: Friday 27 de May de 2011, 00:51
Releyendo todo ( estoy jodido de la rodilla y aburrido, si jaja) me he dado cuenta de que no todos nos referimos a sociabilizacion en los mismos terminos.socializacion en tanto en cuanto el perro guarde la compostura por la calle, pienso que si es posible, educandolo desde cachorro, pero si con sociabilizacion nos referimos a poder dejar el perro suelto con otros perros en el parque... NO.. ROTUNDO...Cuando un apbt, lleve la sangre que lleve cumpla los 8-9 meses ( o más e incluso antes) esta en una etapa como bien han dicho de madurez y el G_ _ _ _ aflora señores. No tiene porque presentar agresividad, puede irse para el perro en cuestion andando y sin ladrar y comerselo con patatas.Ya he dicho antes que es un perro para disfrute personal y que puedes " moldearlo" en el sentido de que mas o menos se comporte cuando lo llevas atado.¿ Pero moldear su caracter? ¿lo que lleva dentro?, yo creo que es imposible, yo no he visto razas y perros con mas cojones en mi vida.Llevando como bien ha dicho verdadoso el break en el bolsillo y el perro atado... no hay problema ninguno, el perro yo pienso que puede ir por la calle perfectamente y comportandose pero tarde o temprano saltara el resorte. Y el dia que salte, ese dia no se te va a olvidar en tu vida jajaja.
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josemigr32

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343 mensajes
Publicado: Friday 27 de May de 2011, 01:01
He leído un artículo que no se si es el que me recomendó uno de los foreros (espero que no). El que he leído es el siguiente    http://www.facebook.com/notes/la-fosa-apbt/por-que-tener-un-perro-de-pelea/147788541903837Como ya he dicho espero que no sea este el artículo que tenía que leer,porque me parece absolutamente una mentira en sí mismo.Puede que el que lo escriba sepa mucho más que yo de esta raza(estoy convencido vaya), o que sea el que más sabe del mundo de esta raza,pero es un sensacionalista y ventagista tremendo. ¿Cómo puede decir que cualquier perro que según su criterio no sirve al hombre es un "quemador de comida"? ¿cómo puede decir que el hecho de no permitir que se siga practicando el g... es atentar contra los derechos de los ciudadanos americanos? ¿Cómo puede llamar maricones a los jueces de concursos morfológicos porque no comparte su visión de lo que son las razas hoy día? ("Veras, existe una gran diferencia entre un “Labrador de exposición” que permanece allí luciendo muy lindo para un circulo de jueces “maricones” de exposición del AKC"). Siento decirle amigos que probablemente soy el que menos sabe de esta raza de todo el foro,pero lo que no se me escapa es que no podemos mantener la visión de nuestros antepasados acerca de lo que es un perro. Puede que la domesticación de los perros salvajes se hiciera con el objetivo de que sirvieran de ayuda al hombre en tareas como la caza,pero los tiempos cambian. Puede que hace 50 años o quizás algunos más la mujer era vista como un elemnto indispensable para las tareas del hogar, pero nada más, o puede que hace aún más tiempo fuese considerada inferior al hombre, pero hoy día creo que hemos evolucionado lo suficiente como para entender que no todo es como se creía. No quiero ser tan ventajista como el señor que escribe el artículo, pero ¿Alguien se pasea en taparrabos por la calle? ¿Alguien cree que la Tierra es plana y cuando llegas a Finisterre te caes al vacío? ¿Alguien cree que echar a dos perros por más que me podais decir que ellos disfrutan está justificado? ¿Alguien piensa que un perro con ese carácter tiene sitio en esta sociedad? Espero no ser el único que piensa así en este foro.Repito que soy el que menos sabe de esta raza, pero creo que la actitud del señor del artículo no va a abolir las leyes PPP,no va a acabar con el rechazo de esta raza por parte de la sociedad,de hecho creo que la condena a la extinción. No necesitamos perros que cacen,la cena está en la nevera.
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 27 de May de 2011, 01:37
La socializacion es presentar al cachorro el entorno o ambiente en el que un futuro vivira como adulto y esto son muchas cosas, poniendo limites como es normal y haciendolo de forma positiva y no traumatica. Despues es ser responsable, ni mas ni menos, conocer a tu perro, que te guarde respeto y evitar situaciones indeseables.
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Mojitomoreno

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Publicado: Friday 27 de May de 2011, 01:50
Bajo mi punto de vista:- El PitBull es necesario en nuestra vida- El juego es necesario para la seleccion del american PitBull terrier- No se trata de que este justificado o no el echar a dos perros, se trata de que se quiere conservar la raza tal y como se creo en la medida de lo posible y es la única manera.El problema es que se ha inculcado una idea erronea en esta sociedad. Y es que en seguida cuando escuchas pele_ de perros inmediatamente te imaginas al perro que tiene tu madre o tu abuela en su casa y lo pones en la situación No estamos hablando de cualquier raza, no estamos hablando del perro de tu abuela, estamos hablando del american PitBull terrier, un perro que se creo para ese fin, que tiene las cualidades para desarrollar esa actividad y que el resto de perros no puede hacerlo.Un perro que se mete en un Fo_ o esta totalmente acondicionado para soportar ese trabajo. Totalmente. Una incoherencia seria meter a un fos_ a un perro sin preparar y sin trabajar, con lo cual date que cuenta que en 5 -6 minutos ya andarian llenos de sangre. No es que disfruten haciendolo, es que es su instinto, como el del braco es cazar, como el del campanero es montear.Sabes que pasa y hablando ya claramente. ¿Antiguamente sabes porque la gente no se quejaba?, porque los que tenian Bulldog sabian lo que tenian y para lo que lo tenian y los perros buenos estaban contados con las manos.Hoy dia gracias a la labor de muchos perreros contamos cada dos por tres con camadas con muy buena sangre.El problema de todo esto es que como bien dices los tiempos cambian y ahora todo el mundo puede tenerlo todo mientras tenga dinero y lo que yo veo es que la gente quiere tener un perro creado y orientado para trabajar pero quieren tenerlo sin trabajar.Los tiempos cambian si, pero que yo sepa cuando se encuentran yacimientos arqueologicos antiguos mientras se hace un edificio, paran hasta la construcción del edificio dandole  a las piezas el respeto que se merecen. El apbt es poco más que una reliquia y una de las razas que menos cambios ha sufrido a lo largo de la historia, debido a que durante toda su vida se creo para una cosa y solo se seleccionaba en relacion a ello y los patrones de cria eran orientados a eso tambien.Es mi manera de verlo
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 27 de May de 2011, 02:07
Cualquier sociedad avanzada que tenga una sensibilidad minima hacia los perros, detestara esa practica bajo cualquier contexto. No es que yo lo diga, es que es la realidad por mucho que cualquiera persona quiera justificar estas practicas. Partiendo de ahi nos encontramos con dos extremos de la misma cuerda, la gente que tiene esa filosofia de antaño y la gente que cria sin ningun standard o bajo un standard estricto y estetico (amstaff). El tema seria encontrar una alternativa para la gente que no se ve representada por ningun extremo y le gustaria conservar lo maximo posible al APBT como perro deportivo que compite en varias disciplinas y que preserva su versatilidad. Pero el problema es que a dia de hoy no existe ningun organismo que promueva esto en su totalidad y por lo cual, no premia ni establece ningun standard bien fijado que premie a todo esto.Existe un standard morfologico con base cientifica que promueve una estructura y desarrollo muscular apto para el trabajo versatil, pero faltan las pruebas fisicas que pongan a prueba dicho standard para poder asi promover perros mas aptos que demuestren tal versatilidad.Ya se vera en un futuro lo que pasa, los extremos estan ahi y llevan ya decadas pero la "alternativa" es algo que solo con el tiempo se vera si se logra alcanzar.
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Mojitomoreno

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Publicado: Friday 27 de May de 2011, 02:22
En caso de que haya una alternariva, ¿no crees que lo que se terminaria creando seria otro dipo de standar?, ¿otro perro totalmente distinto?. Yo no lo llamo sensibilidad, yo lo llamo desconocimiento. No se ve al perro como perro, eso es el problema que hay, se ve a un perro como un hijo, como alguien a quien se le consiente todo y no es asi. Yo tambien soy del criterio de que los perros son para trabajar, ya sea profesionalmente, formalmente o deportivamente, pero para trabajarlos, No quiero dar a entender ( ojo) que todo el que tenga un apbt tenga porque " trabajarlo", pero el problema es la cantidad de camadas que salen de perros sin trabajar. Si no se trabaja no se cria. Es asi, tu puedes tomarte la libertad de tener a tu perro como tu quieras, pero si no sabes las cualidades que tiene el perro para el trabajo como es posible que planees un cruce.Pirbull lo que comentas de otro " modo" de tener un apbt sin tener que pasar por ese sitio que tan poquito gusta, ya existe y se llama UKC.Un perro que muchos tienen hasta cualidades parecidas o muy similares al adba y que te dan mayor rango de flexiilidad en cuanto a caracter. El problema es que nadie quiere un ukc, todos quieren un adba con papeles.
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 27 de May de 2011, 02:58
En caso de que haya una alternariva, ¿no crees que lo que se terminaria creando seria otro dipo de standar?, ¿otro perro totalmente distinto?. Yo no lo llamo sensibilidad, yo lo llamo desconocimiento. No se ve al perro como perro, eso es el problema que hay, se ve a un perro como un hijo, como alguien a quien se le consiente todo y no es asi. Yo tambien soy del criterio de que los perros son para trabajar, ya sea profesionalmente, formalmente o deportivamente, pero para trabajarlos, No quiero dar a entender ( ojo) que todo el que tenga un apbt tenga porque " trabajarlo", pero el problema es la cantidad de camadas que salen de perros sin trabajar. Si no se trabaja no se cria. Es asi, tu puedes tomarte la libertad de tener a tu perro como tu quieras, pero si no sabes las cualidades que tiene el perro para el trabajo como es posible que planees un cruce.Pirbull lo que comentas de otro " modo" de tener un apbt sin tener que pasar por ese sitio que tan poquito gusta, ya existe y se llama UKC.Un perro que muchos tienen hasta cualidades parecidas o muy similares al adba y que te dan mayor rango de flexiilidad en cuanto a caracter. El problema es que nadie quiere un ukc, todos quieren un adba con papeles.
Realmente crees que si se premiara/seleccionara al perro (puro) mas versatil cambiaria tanto el fenotipo? El APBT tradicional es un perro versatil, y es por eso que es un perro excelente en cualquier deporte, destacando en varios a la vez. El problema es cuando nos fijamos solo en una caracteristica y la potenciamos,  nos desviamos totalmente. Si quieres un pulldog acabaras con un perro que solo vale para arrastrar. Si quieres un Galgo que corra en la corredora a 45km/h y en 1 minuto te haga un record mundial el perro solo servira para eso, si crias para escalada tendras una ardilla que para poco mas serviria.Pero si se premiara al perro mas funcional, en varias disciplinas y la gente realmente interesada estableceria un standard de cria en el cual, repito, partiendo de perros puros, se potenciaran las muchas virtudes que tiene el APBT, cual crees que seria el resultado? Me pones un ejemplo de perro fuerte, agil, rapido, incansable y con una mentalidad ganadora, por favor?Esta claro que no tendria gameness, pero la predisposicion al trabajo, las ganas y entrega para estos deportes no tienen nada que ver con esto.Los perros de trabajo son para eso, cualquier criador serio deberia de tener un standard y si hablamos de perros de trabajo la mision es seleccionar, preservar y mejorar lo presente. Y los UKC creo yo que nada tienen que ver en todo esto, lo mas parecido que podemos encontrar es en, sudamerica y centro europa donde la mayoria son perros de dudoso origen y donde tampoco se busca la versatilidad si no ser excelentes en un campo, por lo que para mi no tiene ningun merito, por lo menos para preservar cuanta mas cualidades a la vez sean posibles.El caracter para mi lo demuestran cuando se desviven por trabajar y superarse, ningun perro mio personalmente podra demostrar su game por lo que es algo totalmente intangible y de poco valor, es como si tubiera un perro surfero, pocas olas iba a pillar en el mediterraneo...Aparte de que tengo mi propia version sobre el tema y no se basa en perros blancos o negros... por mucho que cierta gente quiera adornar el tema de forma romantica, los perros son carne y huesos, no son maquinas.
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josemigr32

josemigr32

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Publicado: Friday 27 de May de 2011, 08:45
Mojito me parece muy bien que digas que los perros son para trabajar (unos sí y otro no pero bueno) pero lo que hoy día nadie admite es que matar a otro perro sea trabajar.Es cierto que los bracos siguen cazando (hoy día cazar es algo que está muy implantado en nuestra sociedad y no hiere la sensibilidad de nadie), los perros de trabajo se utilizan para muchas cosas (drogas,terremotos,defensa etc) y nadie lo ve mal. El problema es que todos los perros de trabajo que se me ocurren tienen características que son positivas y trabajan para aportar un beneficio al hombre. El gam* como decís, no tiene ningún beneficio hoy día. Me parece perfecto que veais al apbt como una reliquia, como un ser increíble porque ningún otro tenga esas características, pero esas características no suponen ningún beneficio hoy día. Se dice que el progreso de una sociedad se mide por la forma en que trata a sus animales. Yo creo que esas dos cosas van juntas. Entender los orígenes de la raza, mantener todas sus características tal y como fueron seleccionadas no es ser más sensible, ni querer más a una raza. Cada uno quiere una cosa. En fin,respecto a esto nunca llegaremos a un acuerdo.
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