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Foro de Perros de trabajo

Pistage

Página: 2 de 3
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Pistage
Ishtar

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Publicado: Thursday 17 de March de 2016, 22:20
Ya la tienes  

Por cierto, deberías usar otro servidor (pj Photobucket) porque cuando te lo he arreglado en vez de Miru salía un caballero rubio con pinta de intelectual muy majo  
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mirumali

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Publicado: Friday 18 de March de 2016, 22:12
Ya la tienes  

Por cierto, deberías usar otro servidor (pj Photobucket) porque cuando te lo he arreglado en vez de Miru salía un caballero rubio con pinta de intelectual muy majo  



no se, no se
me da torticolis si quiero ver la foto
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Ishtar

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Publicado: Friday 18 de March de 2016, 22:27
Qué raro, la subi yo misma ayer a mi servidor personal    ahora la vuelvo a poner


EDIT: Claro, es que me la habías borrado y habías vuelto a poner la tuya defectuosa  Sonriente si la quieres recta deja la mia de extensión photobucket

Al rubio no lo pongo?  
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Publicado: Friday 18 de March de 2016, 23:00
Al rubio no lo pongo?  

no no
no ase falta
ahora si que esta wapa la Miru
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Publicado: Tuesday 22 de March de 2016, 00:10
posiblemente consecuencia de una pista ''fria'' en el tiempo (5,45 horas)


RESOLVIENDO PROBLEMAS

La pista fue marcada a las 10,30, la perra entro en ella a las 16 15.
Entrenar pistas ''frías'' en un reglamento en que la pista es ''caliente'' nos sirve para que el perro se ponga en modo ''aspirador, esto le permite, si hay malas condiciones atmosféricas, suelo seco y muy duro, a la perra resolver el problema.
Para que una pista ''fría'' aporte algo NUEVO al perro, esta debe de tener una antigüedad mayor a 3 o 4 horas.( no opino esto porque yo sea un experto, es lo que opinan los expertos finalistas de Pistage francés  y Pistage  FCI.)
Cuando entreno ''esto'', el único condicionamiento que me permito es  solo un correa atada al collar, pero suelta,  (en P.F. el perro va sujeto al arnés de trabajo, de ninguna manera se permite que el perro vaya condicionado al ir atado al collar.)
No hay broncas ni correcciones, ella sola debe de resolver, me permito solo algunos comentarios ''paternalistas''.
La pista se ha hecho en uno de mis campos, sobre suelo desnudo, empezó entre un cultivar de ajetes tiernos, el primer angulo ''agudo''  de la grabación esta realizado en una zona llena de pisadas del dia anterior , mías  y de un peón agrícola, la perra se asegura, huele todas las pisadas, las vuelve a oler, se pone sobre la pista, la deja para ir a descartar las pisadas de por donde hemos venido, cuando esta SEGURA pone el turbo al llegar al ultimo angulo, agudo también ( con varias  pisadas de trabajos anteriores) , ya no duda, hasta parezca que sonría cuando lo ha realizado.
La entrega del objeto FATAL, pero no se trataba de eso el ejercicio.
Por cierto, es un ejercicio que deberé de evitar cuando haya espigas, la perra estornuda, se traga de todo por la nariz.

https://www.youtube.com/watch?v=lOySOIPs7fE
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Publicado: Thursday 07 de April de 2016, 00:37
Pronto va acabar los entrenos del ''curso'', Miru no soporta el calor y mañana planto las tomateras, empiezan las plantaciones de Primavera, para mi una temporada muy dura de trabajo.
Miru va a quedar relegada a ''perra de hortelano''.
Cuando llege Septiembre volveremos a concursar.

Cuando emprendas tu viaje a Itaca
 pide que el camino sea largo
 lleno de aventuras,
lleno de experiencias


Este poema de Kavafis, describe como entiendo el pistage o arte de seguir pistas.
pistar por placer, concentrada pero alegre.
El viaje, el seguir la ''pista'' como un fin en si mismo, con las aventuras de superar los ángulos, esquivar las ortigas, encontrar los objetos, pero sobre todo DISFRUTAR de la PISTA.

Bien, un entreno en un valle vecino, la Vall de Bianya.
Pista muy larga, el video dura mas de 11 minutos y no es que la perra se ''duerma'', Miru pista ''pour plaisir'', alegre, sin condicionamientos, moviendo la cola, contenta de superar los obstáculos y de encontrar los objetos.
La correa va como en el pistage FCI, en el collar (no de púas), difícil grabar con el móvil si ademas llovizna.
La perra no esta en su mejor momento físico, la parte posterior de su cuerpo va de un lado para otro, avisa que ya toca sesión de electro acupuntura.

PRIMERA DIFICULTAD
Pista sobre distintos tipos de suelo, desnudo, fertilizado con compost urbano (jo que peste), prado de alfalfa, suelo desnudo sin fertilizar, con hierbas adventicias, la perra solo rodea la pista o levanta la cabeza para sortear ORTIGAS.

SEGUNDA DIFICULTAD
Después de la 2ª piqueta, la pista no sale de ella en linea recta, sino que empieza haciendo un angulo, el primero de 90º.


TERCERA DIFICULTAD
7 Ángulos ...por orden:
90º, 135º, 45º, 30º, 90º, 90º, 90º.

CUARTA DIFICULTAD
De los 4 objetos, 3 son enterrados en la tierra o en la hierba Demonio,

La perra tiene un ''tenue de piste'' excelente.
Vamos BIEN

Me he permitido También de esconder algún trozo de salchicha.
ANATEMA!!!
Poner comida casi nunca lo hago (los perros se vuelven ansiosos)
lo hago aveces cuando pistamos en ''libre'' con viento lateral, para saber si la perra esta dentro de la pista o va paralela a ella.
no lo hago NUNCA  cuando  pistamos con correa,
 hoy una excepción, ha sido un ''detalle'' y no ha afectado ni para bien ni para mal.
https://www.youtube.com/watch?v=1XqYmd23J1I
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Publicado: Sunday 10 de April de 2016, 21:59
Extra-Dry de Foxème.
Una malinoisse, francesa, campeona del mundo de pistage FCI
En un deporte (igual que en P. Français) en que campan y dominan los P. alemán.
Por cierto, vaya p. Aleman que veo en el país vecino y como saltan!!

Me gusta de este deporte ''hermano'', sobre todo el nivel ''3'', las horas de enfriamiento (3 horas) , la longitud de la pista (1800 pasos) , los ángulos agudos , la parte ''curva'', la falsa pista, todo esto me ENCANTA de este reglamento.
Hay deportistas que compiten tanto en P.F. como en FCI, pero si entrenas al perro  por el  '' rapport  et amour a l' objet'' y no por  comida/marcaje...se pierden muchos puntos.
No me gusta del reglamento FCI, el que sea tan y tan riguroso y  PRUSIANO, que el perro pierda puntos por demostrar ''ganas de trabajar'', por estar alegre, por levantar la cabeza de la pista.
Esta ''excelencia''  se consigue normalmente no solo con ''comida'' en el suelo, sino con muchos ''tirones''.

C'est un peu un exercice d'obéissance sur une piste. Nous y retrouvons la rigueur allemande
Michel Domage, finalista P.F. i FCI


http://www.chienplus.com/championnat-monde-fci-2016/index.htm
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Publicado: Sunday 17 de April de 2016, 18:19
Extra-Dry de Foxème., la malinoisse campeona mundial de pistage FCI, obtuvo el segundo lugar en el Gran Prix  SCC
http://gtpistage.free.fr/images/stories/gpscc/2016/gpscc2016.pdf
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Publicado: Thursday 12 de May de 2016, 00:16
Las dificultades del...''LIBRE''
Un perro que sigue una pista con correa atada al arnés, esta condicionado  por el guía, la actitud del perro en el ejercicio de  ''trait de limier'' es muy  diferente del.... libre.
Si la correa esta atada al collar, aun mas y si atada al collar la correa pasa por debajo la barriga, entre las piernas, ni te digo, la tensión de la correa le recuerda al perro de no  levantar la cabeza, le recuerda que su guía esta ''detrás''.
La dificultad del ''libre'' esta en eso, nuestro colega esta en LIBERTAD, sabe que no lo podemos castigar...puede saltarse los ángulos, coger velocidad, pasarse el objeto, seguir la ''pista falsa''.
...o abandonar la pista e  ir detrás de un conejo que sale corriendo de entre los arbustos.
 
…….si le gusta mas el olor del trazador falso...porque no seguirlo?
16  ''0'' en libre en un mismo concurso...creo que el ''falso''' trazador, tenia un olor irresistible Sonriente Sonriente
http://gtpistage.free.fr/images/stories/resultatsconcours/vauxlepenil2016.pdf
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Publicado: Tuesday 22 de November de 2016, 20:56
Acortándose el día  disminuye mi horario laboral y aumenta el tiempo que dedico a los entrenamientos.
En Verano no hacemos nada (bueno, yo trabajo un montón), la perra no soporta el calor.
Con frio, lluvia, niebla,  es una gozada practicar esta disciplina.

Un video interesante de una  prueba muy bien descrita
La presentación al juez, la zona de presa del olor, la pista,los objetos,  los ángulos rectos, agudos o muy agudos, superación de las falsas pistas
 ''trait de limier''
https://www.youtube.com/watch?v=XQVLnjNRfbY

y un entrenamiento en ''libre''
https://www.youtube.com/watch?v=gWESn-Emzf0
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Publicado: Tuesday 24 de January de 2017, 23:52
Buenoooooooooooo
la Miru me pedía
-quiero ir a otro concurso!!! quiero ir a otro concurso!!!!!!!
QUE PESADA!!!!... todos los concursos de ''pistage'' eran a mas de 800 kilómetros…
Así que paciencia y a esperar uno que este a una distancia razonable.
….apareció uno para el 21 de Enero, en l' Ariege (al otro lado de los Pirineos, detrás de la Vall d' Aran)
el google maps me decia que en 3,5 horas llegaba..JA!!! fueron casi 5.
Pues eso, unos días antes del concurso nos fuimos a Saint Girons, localidad gascona a 10 km. del lugar donde iba a celebrase la prueba ….le commune de CAUMONT.
A las 7,30, puntuales estábamos en la '' Salle Caumont'' sitio del ''rendez vous''.
Café y  croisants a tope ...y hacia los campos….vamos a superar el segundo ''1'' (en pistage como en ring, para subir de nivel debes de superar las pruebas con un mínimo del 80% y en 2 concursos, con dos jueces diferentes….el amiguismo se reduce al mínimo).

Fuimos los primeros en pistar trait de limier (con correa)...la temperatura -5º, los campos increíbles, muy llano, solo  hierba, pasto para las vacas .
TRAIT
2 angulos de 90º,2 de 45º, tres objetos y una falsa pista + ''l' arrivée'' (identificación del trazador)
Tuvimos que superar una dificultad mas que los otros, la pista que se nos trazo, por 3 veces paso por debajo del hilo (pastor eléctrico) que separa las parcelas, la electricidad estaba desconectada pero la Miru tuvo que asegurarse cada vez..esta MUY escarmentada
..otra dificultad encontramos en el segundo angulo...la perra olio una  ''presa'',
 fauna salvaje,  (al terminar el ejercicio...una liebre salio pitando del campo.)
Salvo este handicap, la perra siguió fielmente la pista, encontró los 3 objetos, 2 de madera 1 de moqueta. ...de la ''falsa pista'' la perra no hizo ni caso...vamos bien
Se os había ensuciado ''l' arrivée'' y la fijación al trazador, bien, entrenamos mucho este ejercicio y salio PERFECTO en el concurso (una vez terminado el ejercicio y encontrados los objetos, la perra debe de identificar a la persona que ha trazado la pista, permanecer 15 segundos delante de ella y ladrarle,
Tuve casi que separar casi  a  rastras a la Miru del trazador….fijada, muy fijada estaba, no se movía de el y no paraba de ladrar!!!!

En ''Libre''también nos fue muy bien
Consiste el ejercicio en 2 ángulos de 90º y uno de 45º, un objeto al final de la pista, la perra pista libremente, recoge el objeto y lo lleva a su ''maitre''.

TOTAL:
186 puntos de 200 posibles
ahora a por el nivel ''2''!!!!!!
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ABlanko

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Publicado: Wednesday 25 de January de 2017, 10:10
Joe yo que me había perdido este hilo...como mola  
Enhorabuena a los dos!!!
Nunca había visto este trabajo, había oído algo pero nunca había visto como funcionaban.
Me llama la atención el tener que entregar el objeto en lugar de marcarlo...esto se trabaja como los apports? Me refiero a que me imagino que no se le coloca comida en el objeto, que funciona con pelota?
(me dais envidia por cierto )
Un saludoooooo
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sibeya

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Publicado: Wednesday 25 de January de 2017, 11:56
Yo tampoco sabía que existía, vivía en la ignorancia  

A mi también me da envidia!! Otros tipos no me llaman tanto la atención pero este trabajo mola, parece muy divertido para los dos.
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mirumali

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Publicado: Wednesday 25 de January de 2017, 16:09
Sibeya dijo:
este trabajo mola, parece muy divertido para los dos.
Muchas gracias
Si, es muy divertido para los dos

Joe yo que me había perdido este hilo...como mola  
Enhorabuena a los dos!!!
Nunca había visto este trabajo, había oído algo pero nunca había visto como funcionaban.
Me llama la atención el tener que entregar el objeto en lugar de marcarlo...esto se trabaja como los apports? Me refiero a que me imagino que no se le coloca comida en el objeto, que funciona con pelota?
(me dais envidia por cierto )
Un saludoooooo


Muchas gracias
Hay muchas técnicas diferentes en P.F.; con comida, sin comida, entrenando las pistas falsas, no entrenándolas, trayendo el objeto o marcandolo
En Pistage Français (P.F.)  igual que en el FCI, son admitidos 2 técnicas de identificar los objetos.
En P.F. la parte del LIBRE, es obligatorio el RAPORT, el guía no se mueve de entre las 2 piquetas y el mínimo MOVIMIENTO de brazos o piernas es penalizado (-3 puntos me costo movimientos inconscientes)

-Le RAPORT (traer)
-MARQUAGE marcar (como en Rci)

Marcar casi solo lo hacen los que ademas de P.F. hacen también el FCI, pues marcar es lo que prefieren los jueces de esta ultima disciplina.
Las técnicas de marcar (comida en el suelo, con la fiambrera etc.) ya esta suficientemente detallada por compañeros de RCI.

L' AMOUR A L' OBJET
Es la técnica que utilizan los que no quieren hacerlo por ''comida'', muchos perros que hacen P.F. también hacen RING y CAMPAGNE, y en estos reglamentos hay rechazo de alimento...pues como  no les van a provocar que fallen...NO HAY COMIDA EN EL SUELO!!!
..pues es eso, el amor por el objeto (ahora le llamaran el poder del juego)  es esto JUGAR.
Los cachorros son adiestrados con un listón atado a un hilo de pescar...se les provoca el instinto de ''presa'', posteriormente este listón se pone entre las 2 piquetas para que aprenda a buscar el olor de referencia allí,  luego ya  se le pone fuera de ellas, siempre se empieza en LIBRE, siempre es juego, no hay ''2 correas'', una a cada lado del collar de eslabones o púas,,  para guiar al perro, no hay ……….''CONTRAIENTE''.
…………….Solo juego.
El cachorro o adulto, cuando encuentra el objeto acude a la llamada de su guía con el objeto en la boca y este lo PREMIA ahora SI, con comida.
Personalmente como no hago RING , me puedo permitir a veces, de poner un trozo de salchicha... UN TROZO!! para saber si va bien en LIBRE, o para reforzar/modificar alguna conducta, (tumbarse ante  el ''piquet de l' arrivée'' por ejemplo) pero si el perro esta bien construido con el ''juego'', la comida en la pista, solo complica el ejercicio.
Este es un boceto  de la pista ''trait de limier''.
Es una prueba, pero durante ella se ''construye'' al perro.
Después de la pista falsa, el perro encuentra el primer ''objet'', es un premio, una confirmación a su buen hacer.



Hay que acostumbrarla  a trabajar  con cualquier inclemencia.
Hoy como nevaba...pues eso, con nieve
ningún problema, alegre y resuelta, demasiado alegre y rápida.
LIBRE,
hemos hecho 3 ángulos agudos + 1 recto .
https://www.youtube.com/watch?v=Khhnh1h1GGM
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Publicado: Thursday 26 de January de 2017, 17:46
LE NEZ DANS LE NEIGE
Por la mañana, la nieve ha borrado las huellas del dia anterior, aprovecho que en cuanto salga el sol se va a fundir.
despues del segundo objeto, no me he podido aguantar las ganas de gravar.
Siempre entrenamos en este prado, pero sobre la hierba es dificil saber si la perra esta siguiendo la pista con precision....
con la nieve SI
                               IMPECABLE
https://www.youtube.com/watch?v=XL5yhjWTJ_Q
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Publicado: Thursday 26 de January de 2017, 18:01
Okk gracias por el aporte!! Es interesante, la verdad.
Y muy guapa la miru, se ve que trabaja muy feliz Sonriente
Me quedo por aquí cotilleando  
P.d. Que le ha pasado en la espalda si no es indiscreción?
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Publicado: Thursday 26 de January de 2017, 22:42
Miru esta en ''retraite'' del Ring.
una embolia del cartilago o ''protusion''  impide que los estimulos nerviosos lleguen correctamente a la pierna izquierda.
La pierna izquierda tiene reducida la musculatura a 1/3 parte.
Recibe 1 o 2 veces al mes una sesion de electroacupuntura, anda cada dia sobre hierba, recibe masajes a diario.
Actualmente, ha mejorado mucho la sensibilidad en esta pierna, puede andar la mayoria de las veces sin botas excepto en terrenos muy duros o pedregosos. (no apoya bien la pata y se lastima)
Estoy contento, ha mejorado mucho.
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Publicado: Friday 27 de January de 2017, 09:37
Que putada ya lo siento
Pero me alegro de que vaya a mejor, estos perros son duros!!
 Tiene suerte de tenerte de dueño, espero que sigáis disfrutando cómo se ve en los videos Sonriente
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Publicado: Tuesday 21 de February de 2017, 17:52
Este fin de semana pasado, se ha realizado el ''Gran Prix'' de Pistage.
Es la prueba campeonato  para  los perros que estan en el nivel ''2''
Se llega a ella siendos los 20 mejores puntuaciones en 5 concursos.
http://gp-france2017.com/spip.php?article9

Gano   una perra   Rottweiler IALLA Medal of Honor
La vi en el concurso de Caumont...magnifica!!!
Fue una escabechina, solo 4 perros obtuvieron un excelente
la ''ARRIVÉE'' (llegada) es muy complicada y muy valiosa, 25 puntos de 100 posibles.
Ves perros que tienen el nivel 2 o 3 de Ring, fuertes, instinto puro....en l 'arrivée...intentar evadirse, dar vueltas, volver al màitre.
Increible la INSEGURIDAD que esconde el ''morder''...lanzados y excitados, todos son valientes y ladran, relajados, no tantos.

Tuve casi que separar casi  a  rastras a la Miru del trazador….fijada, muy fijada estaba, no se movía de el y no paraba de ladrar!!!!
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Publicado: Tuesday 21 de February de 2017, 23:38
EL HOMBRE ORQUESTA..o como construir el ejercicio de l' arrivée una persona sola.
...la principal dificultat...grabar!!!!
Entrenar la mayoría de veces solo, te obliga a escurrirte el cerebro.
Uno no solo hace de ''mâitre'' sino también de trazador y si conviene de ''comparsa''.
El éxito de ''l' arrivée'', consiste en que el perro se ''fije''   en el trazador y le ladre.
Al llegar a la piqueta de l' arrivée, el perro (en mi caso en ''couché'') es liberado de la ''longue'' y se le manda  ''chercher/avoir'' (busca y ladra)…
para que el ejercicio salga redondo, muy importante que no levante la nariz del suelo, para no despistarse por el paisaje, juez, comparsas, solo deberá de levantar la cabeza al encontrarse con los pies de la persona que ha trazado la pista.
Si obra así, seguro que  los puntos (25) son para el perro

https://www.youtube.com/watch?v=p5tdRBSSbnc
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