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Foro de Perros de trabajo

Entrenamiento trabajo deportivo

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Entrenamiento trabajo deportivo
maverick82

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Publicado: domingo 09 de octubre de 2011, 12:23
de cuando es la foto?Buena realización y preciosa la perra :wink:salu2
Verano del año pasado. Nos examinamos dentro de un mes para SCH1. Muchas gracias
suerte y al toro!!! y no tienes videos?
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Publicado: lunes 10 de octubre de 2011, 09:20
suerte y al toro!!! y no tienes videos?
No lo siento. Ojala. El día que tenga prometo colgarlos. Además que me fastidia no saber explicar con letras ciertos matices de los entrenamientos o los ejercicios que desarrollo y que los usuarios se sientan confundidos.No es por dejadez sino más bien que estoy tan metido en los entrenamientos que ni me acuerdo en preparar una cámara y grabarme. Pero a ver si cambio el chip.Y gracias por los ánimos.EDITO: Además que tendría la posibilidad de que me corrigierais.
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Publicado: lunes 10 de octubre de 2011, 13:26
Ayer fue un mal dia. A menos de dos meses del examén Ella hizo un renuncio en el salto al venir con el apport. Fue culpa mía pero estoy cagado ahora mismo. Cuento la historia.Con la valla a un metro de altura fue a por el apport y se golpea en las patas, lo trajo y se volvió a golpear. Entonces hicimos la empalizada. Salio perfecto. Mi lema en el entrenamiento es "cuando un ejercicio se hace bien no se repite". Calro, me quede con la duda. Habia saltado la valla pero habia golpeado. Así que decidí repetirlo. Gran error. Fue a por el apport pero al volver se fue por la lateral. Trabajo con el método cognitivo -emocional con lo cuál debia de esperar a que la perra resolviera la situación. Claro ella se ponia enfrente de la vaya y veia un muro y al final se bloqueo.No podia realizar el ejercicio en el mismo sitio. Tenia que sacarla del bloqueo. "Todo recuerdo conyeva el recuerdo de los mismos sentimientos". Por eso coloqué el salto en otro lugar pero volvió a evitar el salto en la vuelta y eso que estaba a medio metro de altura. Asi que le puse la correa y en acompañamiento fuimos y volvimos con el apport. Así tres veces con muchas felicitaciones. Al final una última intentona sin correa ella sola y lo hizo bien asi que felicitaciones efusivas y termino del trabajo.Dos cosas. Que se diera con las tablas y que este fuera el motivo del renuncio posterior me di cuenta mientras pensaba después de trabajar el porque. Al principio no lo asocie y por eso seguí intentando que lo hiciera bien. Si desde un  principio me hubiera dado cuenta no lo habria intentado volver a hacerlo. Fue un error mio. Espero que no vuelva a ocurrir y que se quede en un susto. Es el primer renuncio desde que conoce el ejercicio. Jamás lo habia hecho y tenia que haberlo sabido ver. Este ejercicio no lo volveré a intentar hasta el próximo lunes. No me puedo arriesgar y lo haré a medio metro y que vuelva a coger confianza.  Ya os contaré.
Hoy intentaremos de nuevo el trabajo del apport sobre el salto. Ya veremos si el reposo activo a tenido exito y si se acuerda de algo del otro dia.Empezaremos saltando sobre los 40 o 50 cm. No quiero forzar para nada. A ver si me mentalizo. Calentaré en llano una vez motivando mucho con la pelota y después el salto. Si a la primera lo hace bien me voy de allí corriendo. Una vez, un intento y el éxito o la muerte uffff que presión. Espero que la presión solo la tengo yo. Ya os contaré.
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Publicado: martes 11 de octubre de 2011, 10:34
Voy a resumirlo en una palabra "Terrorifico". Hace mucho, muchisimo tiempo que no tenia la presión que tuve ayer. Preparé el salto en un lugar diferente, puse 60 cm de altura. Lo justo para que el perro vea el apport desde su posición de inicio de sentado. Saqué a la perra y comence la motivación con el motivador desde fuera del campo. Entro ansiosa y trabajamos con pelota el junto y giros rápidos. Note que había ganas. Pase varías veces por el salto para ver su reacción. Aparentemente todo bien. Entrega primera pelota junto al salto y ni lo miro. Buena señal. Seguimos el trabajo muy alegres y motivados con un alto estímulo y ya con el apport en la mano. Segunda o tercera pelota de esta manera.Apport en llano con ejecución rápida y fluida. La vuelta rápida y buscando. Todo correcto hasta ahora.Nos dirijimos al salto. Si no se me paró el corazón ahí ya no se me para   Felicitación por el sienta. Tiro el apport salta correctamente, me acerco a un metro de él, me mira viene salta y... CONSEGUIDOOOOOOOO. La felicito, pelota churro y la vida si es preciso. Bueno. sigo con el juego - entrenamiento. Junto, sentado, tumbado giros. Mientras mi cabeza a mil por hora analizando el resultado.Me ha parecido ver o sentir una ligerisima duda en el salto de ida (que no el de vuelta). Ufff el agobio empieza a recorrerme y siento la necesidad de volverlo a hacer (NO. TRABAJO BIEN REALIZADO, TRABAJO TERMINADO). Que hago, que hago... ligerisima duda al ir, que hago. Si lo repito y reusa la hemos cagado....pero no puedo irme con la duda. Estoy 5 minutos pensado mientras entreno y decido ejecutarlo de nuevo.Es una puesta, O todo o nada. Y decido jugármela. A mis alumnos siempre digo "confiar en vuestro perro. Él confia en vosotros".Posición de partida. Todos los mecanismos encendidos y alertas. Altísimo estímulo. Intento respirar para relajarla y allí vamos.Guuuuuaaauuuu se ha superado. Salto limpio, ida y vuelta rápida. Pequeña desconcentración porque no encuentra el apport y tiene que buscar en unos eterno 0,5 segundos. Pero todo termina perfecto. A jugar.Conclusiones: 1.- Si el ejercicio sale bien cortarlo. No intentar mejorar cuando no era lo previsto.2.- El perro nunca se puede ir con un ejercicio mal hecho.2.- Reposo es beneficioso para olvidar o bien fue un lance más del trabajo y no tuvo repercusión sería en su memoria.3.- Planificar bien como hacer las cosas4.- Nunca esperéis que el perro haga lo que le pides. Estaréis preparados para la corrección.Ahora mismo no se cuando lo volveré a hacer. Cuando sea os informaré.
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Publicado: martes 11 de octubre de 2011, 17:20
Hoy tras los consejos de Trust he decidido hacer el apport como el me dijo (con el permiso del adiestrador), y el resultado ha sido bastante mejor con un regreso cercano a mi y sin demasiado despiste. Tambien he decidido darle refuerzo con lanzamiento de pelota y al regreso motivador para el final del ejercicio.En agility hemos empezado con el sato de longitud, que lo he solucionado facil tirandole la pelota (mi perro parece un mastodonte, tira todo lo que pilla por medio) y de esta manera ha saltado sin tirar nadaY ninguna novedad mas, algunos errores en los ejercicios pero eso es algo habitual, pero he visto que mi perro necesitaba mas juego que estaba un poco aburrido asi que eso le estamos dando.
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Publicado: martes 11 de octubre de 2011, 17:25
(con el permiso del adiestrador)
Esto me ha gustado y te digna. Máximo respeto siempre a nuestro adiestrador.
Tambien he decidido darle refuerzo con lanzamiento de pelota y al regreso motivador para el final del ejercicio.
Esto no lo he entendido...  
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Publicado: martes 11 de octubre de 2011, 18:07
te lo explico jjajajami perro "vuelvo a repetir" es un perro de casa que trabaja, yo no tengo grandes aspiraciones ni intencion de competir, pero me atrae el mundo del adiestramiento y por eso voy con mi "chucho", al cual con que aprenda le permito ciertas faltas que para un perro de competicion serian inadmisibles e intento meterle poco presiontras esa explicacion que ni interesa te cuento; el adiestramiento desde el primer dia lo he hecho con clicker y salchicha (de comer) y solo terminando juego (mordedor), pues hoy por mi cuenta y riesgo he decidido cuando he creido oportuno tras un ejercicio bien hecho lanzarle una pelota, mi perro puede hacer dos cosas traermela o torearme, entonces para evitar que me toree a la que venia le enseñaba el mordedor y asi de esta manera no tengo que esperar a que decida venir y lo hace con mas velocidad, y puedo cogerle al tenerlo mordiendo y continuar con el ejercicio siguientees una tonteria como cualquier otra pero estas cosas que parecen simples y que todos las saben el que es su primer perro tiene que ir probando para ver como mejorar ciertas cosassolo era eso
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Publicado: martes 11 de octubre de 2011, 18:13
te lo explico jjajajami perro "vuelvo a repetir" es un perro de casa que trabaja, yo no tengo grandes aspiraciones ni intencion de competir, pero me atrae el mundo del adiestramiento y por eso voy con mi "chucho", al cual con que aprenda le permito ciertas faltas que para un perro de competicion serian inadmisibles e intento meterle poco presiontras esa explicacion que ni interesa te cuento;
Que bueno, jajajaja estaba pensando "no me interesa, para mi son todos iguales"
el adiestramiento desde el primer dia lo he hecho con clicker y salchicha (de comer) y solo terminando juego (mordedor), pues hoy por mi cuenta y riesgo he decidido cuando he creido oportuno tras un ejercicio bien hecho lanzarle una pelota, mi perro puede hacer dos cosas traermela o torearme, entonces para evitar que me toree a la que venia le enseñaba el mordedor y asi de esta manera no tengo que esperar a que decida venir y lo hace con mas velocidad, y puedo cogerle al tenerlo mordiendo y continuar con el ejercicio siguientees una tonteria como cualquier otra pero estas cosas que parecen simples y que todos las saben el que es su primer perro tiene que ir probando para ver como mejorar ciertas cosassolo era eso
ah vale, ya lo entiendo. Es que como estabas hablando del apport no me cuadraba que le tiraras la pelota cuando iba a por el apport y le recibieras con el mordedor, llevando apport y pelota JAJAJAJAJABueno mira, para que no te toree hay que hacer que comprenda que lo importante está a tu lado y no lejos de ti. Por ello si a la pelota le pones una cuerda y juegas a tirar cuando la muerde y mostrarla viva el perro querrá estar a tu lado. Además al principio juega con la correa de dos metros por e suelo. Cuando sueltes la cuerda de la pelota y se vaya pisa la correa. y muestrale las manos. El perro se bloqueará con la correa e irá hacia ti a que le muevas la pelota. Prueba y me dices.
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Publicado: martes 11 de octubre de 2011, 18:32
yo Trust de doy la explicación de lo que veo y saco mis conclusiones (que seguramente sean totalmente erroneas a otros ojos pero a los mios son asi)yo veo a mi adiestrador (a mi no me adiestra aunque lo necesito yo mas que el perro) trabajar con sus perros, el compite creo que ha estado en 4 mundiales y tienes 3 subcampeonatos de España y tal y veo que el saca a sus perros del furgon donde los tiene alli esperando (ya que es lo habitual en competicion ir con tu vehiculo) y los perros salen como motos, entran a pista, hacen su trabajo los corrige y tal, PERO, el perro cuando termina su trabajo sale tirando (esto lo he visto en todas las competiciones, este fin de semana me trague la wsuv entera y el 95 % sale asi) lo que quiere decir que lo que ha hecho en pista es una actuacion o yo lo veo asi, con un estress total pero una vez que no se le pide nada el perro toma la iniciativa y vuelve a su jaulaa mi esto me parece muy bien para el que compita, pero yo a mi perro tengo que aguantarlo en un piso y por la calle, por lo que entiendo una diferencia que es que mi perro en la calle me tiene que obedecer, se siente tieso como una vela o tumbado porque hace calor pero en distintos aspectos y ambientes cosa que un perro de trabajo hace pista y poco mas.Por lo cual yo veo que al negarle al perro unas cosas en la vida diaria pierde un poco de eficiencia en pista pero es algo que asumo, un perro de trabajo que vive en su recinto en una jaula no se ha comido las sillas ni se ha meado en el parquet, cosas por las que le tengo que reñir, mientras que el perro de trabajo sabe que cada vez que sale es solo para divertirse con su dueñoTe meto unos tochos tremendos pero es asi como veo yo las cosas, tambien yo tendre la culpa por no saber encauzar las 2 situaciones pero tampoco me obsesiona la verdad jajajaaun saludo
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Publicado: martes 11 de octubre de 2011, 23:25
De tocho nada, amigo. Me parece muy bien que comentes estas cosas porque será el problema de otros muchos. Mira, acabo de venir de mi club y acabamos de tener una conversación parecido.El problema que ves en tu club es habitual. Fijate. Yo tengo 6 perros, 2 de ellos son para competir. Esos dos jamás los llevo por la ciudad. Nunca. Cuando por la mañana les toca paseo para relajar van tirando como motos y no reciben la más mínima corrección. Y cuanto más tiren mejor. Estos perros son felices trabajando, superándose consiguiendo retos. No les pidas que vayan a tu lado por la calle porque se morirán de asco. Son perros especializados.En cambio los otros 4 son perros para pasear. También trabajan pero me los llevo a la ciudad, nos sentamos en una terraza y se tumban al lado, se dejan tocar por los niños etc, etc. Yo puedo porque tengo sitio y porque me encanta tener un perro para cada cosa. Pero en mi club hay gente que dispone de un solo perro. Para ir a la ciudad, para ir a la playa, para hacer rastro, para morder la manga y para hacer agility. Otro hace dog dancing, agility, muerde como los cocodrilos hace búsqueda de desaparecidos en grandes áreas.Queremos que nuestros perros hagan de todo, y bien, y eso es completamente imposible.Pero en la policia pasa no lo mismo. Tienen un perro para cada cosa. El que hace intervención no hace búsqueda de narcóticos y el que hace esto no hace búsqueda de personas. etc etc.Con los perros de asintencia lo mismo. El que es utilizado para acompañar a un persona en silla de ruedas no puede hacer defensa de una mujer maltratada y así con todo.Lo perros son polivalentes pero si queremos la élite necesitamos perros especializados. No te comas la cabeza. Ahor atienes este y si con el te diviertes perfecto. Si algún dia te da por el mondio ring y consigues un Mali pues le especializaras en eso, pero te aseguro que a una cafeteria no le podrás meter.Tu entrena con tu perro y solo fijate en los demás para aprender que todo llega en esta vida.
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Publicado: viernes 14 de octubre de 2011, 10:13
¿os acordáis de cuando eramos niños que íbamos al colegio y cuando menos te apetecía hacer gimnasia y saltar el dichoso potro llegaba el profesor y decía "hoy partido de futbol, capitanes haces los equipos"? JAJAJA  y eso era la locura, y no saltabas al profe y le dabas un beso porque te llamarían pelota. JAJAJAJPues eso pasar ayer en el club. Me lleve a mis dos perros y aunque me queda poco más de un mes para el examen, comprendo que hay bastante presión tanto mía como suyas así que nada mejor como dedicar un día al recreo. Pelota para uno y pelota para el otro y a correr, correr, locura total. 15 minutos sin parar.Es bueno hacer esto de vez en cuando chic@s . Relaja a nuestros perros y nos quitán presión a nosotros. Ellos se van con un recuerdo estupendo del club de trabajo y mañana, por hoy seguro que trabajarán con ese recuerdo.Misión cumplido. Esto se llama "descanso activo". Recordarlo en vuestros entrenos.
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Publicado: sábado 15 de octubre de 2011, 23:08
si yo voy dos veces a la semana al gt y uno me dedico a jugar...mal me pintaria,yo me conformo con despues de entrenar juguetear con el churro y cosas asi. Me parece bien hacer eso  pero bueno hay momentos como tu dices para desestresarun saludo
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Publicado: sábado 22 de octubre de 2011, 22:19
Hola.Viendo que el tema esta algo parado y como me gusta leer como comentabais vuestros entrenamientos y progresos, subo el post y aprovecho para dejaros unos videos mios y de un compañero de clubEspero que os gustenhttp://youtu.be/dGhiJJLEoFQhttp://youtu.be/Pmm-lD3hIMQhttp://youtu.be/XT6w4SYyR-IUn saludo
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Publicado: sábado 22 de octubre de 2011, 23:05
Hola.Viendo que el tema esta algo parado y como me gusta leer como comentabais vuestros entrenamientos y progresos, subo el post y aprovecho para dejaros unos videos mios y de un compañero de clubEspero que os gustenhttp://youtu.be/dGhiJJLEoFQhttp://youtu.be/Pmm-lD3hIMQhttp://youtu.be/XT6w4SYyR-IUn saludo
Los videos me parecen estupendos sobre todo el primer con el Mali pero podias explicar un poco el trabajo. Por ejemplo veo que el perro sale del revir a toda velocidad y del dos al tres no mira al guia. ¿como mejorais eso? ¿como trabajais el que salga pegado al revir?
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Publicado: domingo 23 de octubre de 2011, 07:47
Los videos me parecen estupendos sobre todo el primer con el Mali pero podias explicar un poco el trabajo. Por ejemplo veo que el perro sale del revir a toda velocidad y del dos al tres no mira al guia. ¿como mejorais eso? ¿como trabajais el que salga pegado al revir?
Hola.A mi tambien me gusta mucho el primer video de mi compañero CarmeloPara que los perros se ciñan más al revier, entrenamos con unos palos con gomas que cierran las entradas y las salidas de estos. Sobre como hacer para que mire al guía, solemos trabajarlo con obediencia.Un saludo
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Publicado: viernes 28 de octubre de 2011, 12:05
Os recuerdo que este fin de semana nos lo vamos a pasar de cine en el campeonato de España de MondioRing que se celabra en Catral Provincia de Alicante. Yo estaré el sábado por allí con chaleco rojo y el escudo del club detrás, por si alguien le interesa contactar conmigo para tomar un cafelito.
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Publicado: lunes 21 de noviembre de 2011, 10:48
Este fin de semana he superado con mi perra Ela (Ellen de Parayas) la prueba de BH y SCH1.Ela empezó el jueves con el celo, así que tuvo un bajón muy considerable. En circunstancias de entrenamiento no hubiera entrenado con ella en las próximas 3 semanas sin embargo habia que hacer el exámen y ella dio todo.Edito: Tuve que rearrancar el ordenador. La perra sacó un 92 en mordida con lo que estoy muy satisfecho ya que me la dieron sin morder una castaña. En el rastro fue peor, tan solo 71. Estaba más interesada por los olores de los machos anteriores que por el mio. Y además en los entrenamientos yo le daba alrededor de 90, así imaginaros el bajón que tuvo.En la obediencia del BH del sábado cometió un error en el sentado en movimiento, quedándose de pie. Cosa que corregir inmediatamente que terminó la prueba y el domingo en el SCH1 salió el ejercicio excelente. Y en el tumbado en movimiento tanto en el BH como el domingo en el SCH el juez le otorgó un excelente.Cuando tenga vídeos, ya os los pondrés para que podáis criticar.  
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Publicado: lunes 21 de noviembre de 2011, 12:45
eso eso tu pon videos para poder criticar jejejeenhorabuena por la recompensa al esfuerzo que lleva
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CharlyMartina

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Publicado: martes 22 de noviembre de 2011, 14:00
.... voy a un grupo de trabajo donde entreno con el de todo un poco, la metodología se intenta que sea beneficiosa para el perro y forzarle lo menos posible, aunque hay ocasiones que no queda mas remedio, a mi personalmente me parece la mejor forma, si haces algo bueno tienes premio, si no realizas algo que ya sabes hacer tienes ausencia de premio y si haces algo que no debes tienes castigo. Los que solo usen refuerzo positivo dirán que estos métodos ya no se usan y cosas de esas pero bueno, es el método que yo considero mejor y creo que funciona correctamente. Yo he intentado usar solo refuerzo positvo y ha sido imposible, seguro por mi culpa pero el perro siempre intentaba buscarme las cosquillas por lo que no quedo mas remedio que pasar a esta forma de encauzar su aprendizaje....
Hola amigos. Respecto a esto que acabas de decir, puntualizar una cosa: El (mal) llamado adiestramiento en positivo NO ES ADIESTRAMIENTO. En la naturaleza hay positivo y negativo (incluso nosotros los humanos aprendemos en positivo y negativo), por lo que ya de primeras no estamos trabajando correctamente. Trabajar en negativo no significa maltratar o pegar al perro, NO. Del mismo modo que trabajar con presión no implica castigar injustificadamente al perro. No entendamos mal... Cualquiera que vea a mis perras trabajar comprobará que van con la cola en alto, muy motivadas.  Por otro lado, cuando el refuerzo positivo es más importante que el guía, no estamos haciendo un buen trabajo. Conozco muchos adiestradores "en positivo", que cuando se dejan el clicker en casa y la bolsita de chuches, NO TRABAJAN, porque el perro NI LES MIRA A LA CARA... ¿Quién tiene un mejor vínculo con su perro? ¿Ellos, que terminan siendo para su mascota un mero expendedor de chuches? Venga ya... Que vengan aquí, saquen a su perro y me enseñen lo que hacen... que luego yo saco a los míos y vemos quien tiene un lazo más fuerte, sólido y sano.* Tengo un Pastor Alemán de línea de trabajo con la que quiero preparar pruebas de SchH. Entreno obediencia un par de veces al día, máximo 10-15 minutos. Un par de días a la semana rastro y un par protección. A principios de año iremos a por la BH y en seguida a por el grado 1 del CEPPA. Estamos empezando  ;)  * Además tengo una Bulldog con la que hago "pijaditas de circo" jeje... Podéis ver un vídeo que colgué hace poco en este foro, titulando el post como "B. francés de línea de trabajo".Saludos  ;)
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Publicado: martes 22 de noviembre de 2011, 15:06
Bueno más o menos de acuerdo con alguna puntualización.
El (mal) llamado adiestramiento en positivo NO ES ADIESTRAMIENTO.
No estoy de acuerdo. Es un método como los demás que hay que entenderlo y valorarlo en su justa medida y saber utilizarlo con quien y cuando sea necesario. No desdeñes ningún método y aprende de todos y serás un gran adiestrador. De otra manera tendrás problemas que te serán más difíciles de resolver.
Del mismo modo que trabajar con presión no implica castigar injustificadamente al perro. No entendamos mal... Cualquiera que vea a mis perras trabajar comprobará que van con la cola en alto, muy motivadas.  
Si, pero convendrás conmigo en que antes de la presión habrás sabido explicar al perro perfectamente lo que buscas en cada momento. De otra manera si que estamos hablando de "maltrato". Entre comillas que conste.
Por otro lado, cuando el refuerzo positivo es más importante que el guía, no estamos haciendo un buen trabajo.
Cuando hablas de refuerzo positivo ¿a que te refieres? Un refuerzo positivo puede ser premiar cuando el perro se sienta a tu lado con el culo fuera.Por lo demás espero que vaya bien ese BH. Este hilo es para deportivo así que estamos esperando saber más cosas de tus entrenos. ¿En que etapa estas de ellos? ¿cuando es la fecha de ese examen.? ¿Hace ya rastro.?
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