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Foro de Montas

¿Es bueno o malo la cruza entre hermanos o padres???

Moderadores: Damzel, sandrarf
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Magdalenavs

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Publicado: Thursday 12 de November de 2009, 20:40
Quiero cruzar a mi perrita y no encuentro con quien, ¿Me podrían aconsejar si es malo o bueno la cruza entre hermanos o padres???
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akiara

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Publicado: Thursday 12 de November de 2009, 21:07
cruzar tanto hermanos como padre-hijo es malo si no tienes los conocimiientos necesarios , y aun teniendo conocimiento hay gente que esta en contraasi que yo te recomendaria que no los cruzases
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Magdalenavs

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Publicado: Thursday 12 de November de 2009, 21:12
Gracias!
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pugula

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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 00:58
Es terrible el cruzar hermanos-padres-hijos , aberrante y nefastas las consecuencias para los descendientes.No lo hagas.
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diamond98

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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 01:05
Bueno ps la vdd esuqe no es bueno ya que estas como se dice juntando 2 genes exactamente iguales y x eso suceden mutaciones luego en los perros x ejemplo en el Carlino o pug sucedio una gran mutacion su cabeza es tan ancha que apenas y puede respirar yo para nada te lo recomendariapero en otros casos dicen que es bueno ya que conservas la raza 100.00% pura pero yo no te recomiento nunca cruzarlos asi padre e hijo.Salu2!1
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Babybel

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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 13:29
No es recomendable JAMÁS, en ninguna raza, ni entre mestizos. Es cierto que muchos criadores lo hacen, pero no se debe hacer para nada, se agravan las enfermedades genéticas. ¿Por qué crees que hoy en día los perros puros tienen más problemas de salud que los mestizos? Porque se han ido cruzando familiares cercanos para fijar rasgos, y a la vez que se fijaban esos rasgos, se transmitían taras genéticas.
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Antiguo Usuario
Publicado: Friday 13 de November de 2009, 14:39
Quiero cruzar a mi perrita y no encuentro con quien, ¿Me podrían aconsejar si es malo o bueno la cruza entre hermanos o padres???
Yo ví un documental una vez, que decía que muchos individuos no eran agresivos por raza, sino por los cruces entre hermanos, padres e hijos, etc. Hacía referencia, por ejemplo, a los toros, que en sí para hacerlos más bravos, los cruzaban de esta manera y en sí no eran bravos, sino agresivos.Además, como bien te dicen , muchas taras genéticas son por culpa de esto. ¿Sabes que algunas enfermedades de las personas, enfermedades muy duras y preocupantes son porque generaciones anteriores tenían este tipo de relaciones y han nacido individuos de ellas? Los genes recesivos de ambos individuos pueden hacer que además de agresividad, el feto adquiera enfermedades graves.No creo que sea recomendable. Puedes tener problemas con los cachorritos.
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baudin

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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 14:43
No es recomendable JAMÁS, en ninguna raza, ni entre mestizos. Es cierto que muchos criadores lo hacen, pero no se debe hacer para nada, se agravan las enfermedades genéticas. ¿Por qué crees que hoy en día los perros puros tienen más problemas de salud que los mestizos? Porque se han ido cruzando familiares cercanos para fijar rasgos, y a la vez que se fijaban esos rasgos, se transmitían taras genéticas.
¿Es la endogamia conveniente?, en principio, si, es la única manera de obtener perros con unas características propias y una uniformidad en la descendencia, es más, si existen las razas es producto de la endogamia, el cruce de iguales para obtener ejemplares de características similares son lo que ha producido las distintas razas existentes hoy en día, y no hay otros medios para conseguirlo, la generación espontánea en el mundo canino, no existe, luego si la endogamia es la causante de una raza, siempre que se haga con los suficientes conocimientos y responsabilidad, no es mala, , todo lo contrario, lo que hay que saber es cuando es el momento adecuado para aplicarla y como obtener los resultados excelentes que buscamos, téngase en cuanta que la endogamia mal aplicada ha sido la causante de muchísimos de los problemas, tanto físicos como de carácter, que padecen alguna de las razas. Recientemente, en uno de los foros de una importante Web canina, leí con gran sorpresa por mi parte que un criador reconocía que uno de sus cachorros (que había catalogado como de exposición, me imagino que en precio de venta) no le habían descendido los testículos, hormonas al canto y problema, momentáneamente solucionado (en ese ejemplar, pero posiblemente en su descendencia no), pero, además reconoció que tenia entropión, no hay problema, mas cirugía y otro “defectillo” solucionado, que no se desarrollaba adecuadamente, esteroides, resultado, un perro que ganara exposiciones, pero que no es adecuado para utilizarlo en un programa de cría, en mi fuero interno pensaba… no seria mejor intentar que genéticamente no se produjesen estos “defectos”, y lo que mas me sorprendía, es que presumía de ser un criador responsable y que se preocupaba por sus cachorros, en contraposición, hace algún tiempo, en una camada nuestra, a la que hubo que tratar fuertemente con antibióticos por culpa de una infección externa, no se produjo el descenso de los testículos en dos machos, la genética en este problema tiene una incidencia de tan solo el 5%, pero solo este dato basto para retirar del programa de cría a los causantes, nunca más se reprodujo el problema, también es cierto el hecho que no ha sido necesario volver a medicar fuertemente con antibióticos, sea cual fuere la causa, esta no se ha reproducido. Un Criador responsable, deberá practicar, al principio, cruces externos con el fin de buscar las características deseadas para su grupo de cría, pero no alegremente, será un proceso lento, calculado, con un estudio exhaustivo de los pedigríes de los ejemplares, no conformándose con lo oficial (conocimiento de dos generaciones) y de los distintos ejemplares producidos por los sementales y las hembras implicadas, hasta descubrir las características comunes y cual es el tipo (feno-geno) que nos aportara a nuestro proyecto, cierto es, que aunque nos esforcemos, siempre pueden producirse desviaciones o errores y deberemos estar dispuestos a renunciar a descendencia de los ejemplares implicados. Con el tiempo, los resultados obtenidos son estacionarios, y las puntuaciones más o menos estables, es decir, que por mucho que nos esforcemos en buscar características para incorporar a nuestro programa, estos no se ven reflejados en los resultados, es justo en este momento cuando estamos dispuestos a iniciar la endogamia, con el fin de consolidar los resultados obtenidos, ¿Cuándo?...difícil respuesta, es el criador el que lo decide, cuando él considere que ya ha alcanzado los objetivos deseados, en cualquier caso, estas decisiones no deben nunca, ser tomadas en consideración con los resultados de una única camada.¿Como? Hay dos sistemas que merecen ser considerados, el cruce entre hermanos y el llamado chenil exclusivo. El primero de ellos es la forma mas intensa de endogamia, no necesariamente entre hermanos de camada, sino de progenitores iguales, es el que permite la fijación rápida de las características de deseadas, esto que en teoría suena fenomenal tiene sus peros, ya que si bien estamos fijando las características de un perro excepcional, también se fijan los caracteres no deseables y además impiden la evolución del criadero, si este se compone de ejemplares que han alcanzado una notable perfección, no será una desventaja, pero, es bastante más que probable que la fijación se haya producido antes de que nuestros perros hayan alcanzado todo su potencial, ya que requiere una rigurosidad extrema a los criterios fijados al principio, las prisas, la conformidad y la autocomplacencia nunca son buenas. Cierto es que si el proceso de selección ha sido el adecuado, las características buenas sobrepasaran a las malas y ello incidirá notablemente en la calidad. Si este proceso no ha sido lo amplio que debería, tendremos que estar dispuestos a eliminar de nuestro programa aquellos ejemplares que no reúnan las condiciones deseadas El segundo de ellos recibe el nombre de exclusivo por que en la cría solo se utilizan los elementos propios del criadero, no hay aportación exterior, los reproductores se escogen entre las camadas nacidas, este sistema, puede estar compuesto de un numero reducido de machos y numeroso de hembras y cada uno de ellos debe estar dispuesto por igual a contribuir a la descendencia del criadero, este sistema permite controlar el nivel de la endogamia variando el numero de ejemplares (machos principalmente) y así reducir el nivel de perdida de heterocigosidad. Un chenil exclusivo debe permanecer cerrado a cruces exteriores, la necesidad de un apareamiento externo puede ser tenida en cuenta en el futuro, pero muy meditado, y el ejemplar deberá ser como mínimo igual en calidad (la suya propia y la de sus progenitores) a los usados anteriormente. La adición de material genético nuevo a un chenil exclusivo, puede tener consecuencias nefastas y producir la aparición de defectos inesperados. Si durante muchas generaciones se practica la endogamia, la homogocigosidad de los descendientes aumentara ininterrumpidamente, es decir, sus descendientes se parecerán cada vez mas entre si, el hecho de poseer un ascendiente común indica que los mismos genes serán recibidos por animales diferentes, esta probabilidad aumenta progresivamente en cada nueva generación, pero para conseguirlo deberemos limitar el numero de antepasados diferentes. La heterocigosidad, proporción de pares de genes heterocigotos, determina la impureza genética, mientras que la homocigosidad, proporción de pares de genes homocigotos, determina la pureza.Si deseas ampliar informacion, en www.castro-castalia.com, en el apartado el arte de criar perros de raza
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Antiguo Usuario
Publicado: Friday 13 de November de 2009, 14:50
No es recomendable JAMÁS, en ninguna raza, ni entre mestizos. Es cierto que muchos criadores lo hacen, pero no se debe hacer para nada, se agravan las enfermedades genéticas. ¿Por qué crees que hoy en día los perros puros tienen más problemas de salud que los mestizos? Porque se han ido cruzando familiares cercanos para fijar rasgos, y a la vez que se fijaban esos rasgos, se transmitían taras genéticas.
¿Es la endogamia conveniente?, en principio, si, es la única manera de obtener perros con unas características propias y una uniformidad en la descendencia, es más, si existen las razas es producto de la endogamia, el cruce de iguales para obtener ejemplares de características similares son lo que ha producido las distintas razas existentes hoy en día, y no hay otros medios para conseguirlo, la generación espontánea en el mundo canino, no existe, luego si la endogamia es la causante de una raza, siempre que se haga con los suficientes conocimientos y responsabilidad, no es mala, , todo lo contrario, lo que hay que saber es cuando es el momento adecuado para aplicarla y como obtener los resultados excelentes que buscamos, téngase en cuanta que la endogamia mal aplicada ha sido la causante de muchísimos de los problemas, tanto físicos como de carácter, que padecen alguna de las razas. Recientemente, en uno de los foros de una importante Web canina, leí con gran sorpresa por mi parte que un criador reconocía que uno de sus cachorros (que había catalogado como de exposición, me imagino que en precio de venta) no le habían descendido los testículos, hormonas al canto y problema, momentáneamente solucionado (en ese ejemplar, pero posiblemente en su descendencia no), pero, además reconoció que tenia entropión, no hay problema, mas cirugía y otro “defectillo” solucionado, que no se desarrollaba adecuadamente, esteroides, resultado, un perro que ganara exposiciones, pero que no es adecuado para utilizarlo en un programa de cría, en mi fuero interno pensaba… no seria mejor intentar que genéticamente no se produjesen estos “defectos”, y lo que mas me sorprendía, es que presumía de ser un criador responsable y que se preocupaba por sus cachorros, en contraposición, hace algún tiempo, en una camada nuestra, a la que hubo que tratar fuertemente con antibióticos por culpa de una infección externa, no se produjo el descenso de los testículos en dos machos, la genética en este problema tiene una incidencia de tan solo el 5%, pero solo este dato basto para retirar del programa de cría a los causantes, nunca más se reprodujo el problema, también es cierto el hecho que no ha sido necesario volver a medicar fuertemente con antibióticos, sea cual fuere la causa, esta no se ha reproducido. Un Criador responsable, deberá practicar, al principio, cruces externos con el fin de buscar las características deseadas para su grupo de cría, pero no alegremente, será un proceso lento, calculado, con un estudio exhaustivo de los pedigríes de los ejemplares, no conformándose con lo oficial (conocimiento de dos generaciones) y de los distintos ejemplares producidos por los sementales y las hembras implicadas, hasta descubrir las características comunes y cual es el tipo (feno-geno) que nos aportara a nuestro proyecto, cierto es, que aunque nos esforcemos, siempre pueden producirse desviaciones o errores y deberemos estar dispuestos a renunciar a descendencia de los ejemplares implicados. Con el tiempo, los resultados obtenidos son estacionarios, y las puntuaciones más o menos estables, es decir, que por mucho que nos esforcemos en buscar características para incorporar a nuestro programa, estos no se ven reflejados en los resultados, es justo en este momento cuando estamos dispuestos a iniciar la endogamia, con el fin de consolidar los resultados obtenidos, ¿Cuándo?...difícil respuesta, es el criador el que lo decide, cuando él considere que ya ha alcanzado los objetivos deseados, en cualquier caso, estas decisiones no deben nunca, ser tomadas en consideración con los resultados de una única camada.¿Como? Hay dos sistemas que merecen ser considerados, el cruce entre hermanos y el llamado chenil exclusivo. El primero de ellos es la forma mas intensa de endogamia, no necesariamente entre hermanos de camada, sino de progenitores iguales, es el que permite la fijación rápida de las características de deseadas, esto que en teoría suena fenomenal tiene sus peros, ya que si bien estamos fijando las características de un perro excepcional, también se fijan los caracteres no deseables y además impiden la evolución del criadero, si este se compone de ejemplares que han alcanzado una notable perfección, no será una desventaja, pero, es bastante más que probable que la fijación se haya producido antes de que nuestros perros hayan alcanzado todo su potencial, ya que requiere una rigurosidad extrema a los criterios fijados al principio, las prisas, la conformidad y la autocomplacencia nunca son buenas. Cierto es que si el proceso de selección ha sido el adecuado, las características buenas sobrepasaran a las malas y ello incidirá notablemente en la calidad. Si este proceso no ha sido lo amplio que debería, tendremos que estar dispuestos a eliminar de nuestro programa aquellos ejemplares que no reúnan las condiciones deseadas El segundo de ellos recibe el nombre de exclusivo por que en la cría solo se utilizan los elementos propios del criadero, no hay aportación exterior, los reproductores se escogen entre las camadas nacidas, este sistema, puede estar compuesto de un numero reducido de machos y numeroso de hembras y cada uno de ellos debe estar dispuesto por igual a contribuir a la descendencia del criadero, este sistema permite controlar el nivel de la endogamia variando el numero de ejemplares (machos principalmente) y así reducir el nivel de perdida de heterocigosidad. Un chenil exclusivo debe permanecer cerrado a cruces exteriores, la necesidad de un apareamiento externo puede ser tenida en cuenta en el futuro, pero muy meditado, y el ejemplar deberá ser como mínimo igual en calidad (la suya propia y la de sus progenitores) a los usados anteriormente. La adición de material genético nuevo a un chenil exclusivo, puede tener consecuencias nefastas y producir la aparición de defectos inesperados. Si durante muchas generaciones se practica la endogamia, la homogocigosidad de los descendientes aumentara ininterrumpidamente, es decir, sus descendientes se parecerán cada vez mas entre si, el hecho de poseer un ascendiente común indica que los mismos genes serán recibidos por animales diferentes, esta probabilidad aumenta progresivamente en cada nueva generación, pero para conseguirlo deberemos limitar el numero de antepasados diferentes. La heterocigosidad, proporción de pares de genes heterocigotos, determina la impureza genética, mientras que la homocigosidad, proporción de pares de genes homocigotos, determina la pureza.Si deseas ampliar informacion, en www.castro-castalia.com, en el apartado el arte de criar perros de raza
¿Conclusión?
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Antiguo Usuario
Publicado: Friday 13 de November de 2009, 17:08
¿Qué significan las expresiones en inglés Inbreeding, Linebreeding y Outcrossing? Inbreeding es la cruza entre ejemplares muy cercanamente relacionados en su sangre, como padre e hija, entre hermanos o madre e hijo. Su propósito fundamental es inducir que se combinen genes idénticos en la progenie, de modo de fijar características deseables en ella. Muchos de los mejores ejemplares de la raza son producto de planes de Inbreeding llevados a cabo por criadores que sabían exactamente lo que estaban haciendo. En efecto, este método de crianza sólo debe usarse cuando se conoce profundamente a ambos animales y sus ancestros, para no correr el riesgo de fijar características indeseables. Linebreeding es la cruza entre descendientes de un ejemplar cuyas características el criador quiere reforzar sin llegar al extremo del inbreeding en cuanto a cercanía genética. Típicamente se cruzan "primos", de modo que tienen un "abuelo" común, junto con influencia de terceros perros. Outcrossing es la cruza entre perros que no tienen relación sanguínea cercana (no hay ascendientes comunes en, por ejemplo, unas tres generaciones). Este método usualmente produce algún cachorro en quien se combinan las mejores características de padre y madre, mientras que la mayoría de la camada presenta diferentes combinaciones que arrojan ejemplares promedio y uno que otro muy atípico. El problema principal del outcrossing es que no permite acercarse a un "tipo", cuyas características sean predecibles, de tal modo que los cachorros de un criadero sean reconocibles a simple vista. Es el método al que recurren los criadores que han establecido un "tipo" pero desean agregarle virtudes que su tipo no tiene. También es el método típicamente usado por criadores ocasionales o aficionados. Finalmente, es un método de "búsqueda" o experimentación de combinaciones genéticas nuevas. Está claro que las tres formas de crianza son igualmente útiles en distintas etapas de avance y conocimiento dentro de un plan de mejoramiento de la raza a largo plazo. Grados de relación en crianza La relación de los ancestros es un factor importante para las crías, especialmente si consideramos que especimenes relacionados son parecidos, no así los no relacionados. Cuanto mas parecidos son los padres mayores serás las posibilidades de que la cría tenga sus cualidades y sea mas uniforme. Las variaciones de herencia se ven reducidas en número y grado. Es como sacar una pelota roja de una valija llena de pelotas azules. Las posibilidades de sacarla son mayores si hay un total de diez pelotas en la valija y no quince. La relación de los padres es representada de la siguiente manera en orden de cercanía: "Inbreeding", "Linebreeding", "Linebreeding de segundo grado", "Outbreeding" y " Mongrel Breeding". 1º INBREEDING. Consanguinidad. Es la cruza de la primera generación y abarca sólo seis posibles cruzas. Tres de estas son de primer grado, padre e hija, madre e hijo, hermano y hermana (esta es la mas cercana). Las tres restantes son de segundo grado: medio hermano y media hermana, tío y sobrina, tía y sobrino. 2º LINEBREEDING. Es también consanguínea pero con otro grado de relación con miembros de la familia, abarca la cruza entre padres con segundos descendientes y permite un total de cuatro posibles cruzas. Abuelo y nieta, abuela y nieto , nieto y nieta, primera prima y primer primo. 3º LINEBREEDING DE SEGUNDO GRADO. Abarca las cruzas que tienen una relación no tan cercana como las anteriores. Debe haber por lo menos un ancestro común dentro de cuatro generaciones, por ejemplo un abuelo o una abuela. Hay muchas combinaciones posibles. Un caso común es el cual los dos perros tienen el mismo abuelo o abuela, ya sea del lado paterno o materno. 4º OUTBREEDING. Es una forma de crianza que está dentro de la raza pero que no tiene ningún ancestro en común en cuatro generaciones. No es necesario regresar hasta una décima generación porque es cierto que en muchas razas aproximadamente el noventa por ciento de los perros tienen muchos ancestros en común después de esa generación. Mirar hacia la décima generación del pedigree de veinte perros de una raza no es un trabajo tan difícil como parece, que el pedigree de cada perro es la duplicación de los pedigrees de los otro diecinueve. De todos modos, para los propósitos prácticos de crianza no es necesario remontarse mas allá de la quinta generación. La dominación desaparece después de esta generación aunque pueden aparecer algunos rasgos recesivos de ancestros lejanos. 5º CROSSBREEDING. Es la cruza de padres de pura sangre pero de razas diferentes. El resultado es técnicamente en un ciento por ciento un perro indefinido pero que mas tarde, aunque no necesariamente, puede emplearse con propósitos de cruzamiento. 6º MONGREL BREEDING (Cría entre bastardos). Es la cruza de un perro "mezcla" con uno de pura raza o mezcla también. Estas cruzas sirven para propósitos experimentales, pero no le interesan al criador de perros. Por lo general "romances de primavera" o apareamientos no deseados por los propios amos de los perros en sí, que por otra parte no se interesan por los ancestros de aquellos ni por su posteridad. Lo que puede surgir de esa unión no puede saberse hasta tanto no se produzca el nacimiento. Crianza Seleccionada Otros títulos serían "interpretación de un pedigree" y "líneas de sangre", "grados de relación en crianza". Este conjunto de cosas se llama científicamente: Crianza de perros. Línea de sangre es un término que relaciona a una cierta familia distinguiéndola de otros miembros de la misma raza. La intensidad de las líneas de sangre puede disolverse rápidamente cruzando a ejemplares sin relación (Outbreeding). La introducción de dichos individuos hará variar la línea de sangre, la que llegará a configurar características propias aproximadamente después de veinte años de crianza. Criar seleccionando científicamente es el problema del criador de perros. El debe estudiar el árbol genealógico de los padres más que a ellos mismos. Debe además interpretar los pedigrees por varias generaciones de ambos lados; y esto depende en grado sumo de lo que él haya estudiado de los rasgos dominantes y las cualidades hereditarias sobresalientes. Los estudios generalmente revelan que ostentar honrosos títulos obtenidos en exposiciones no son necesariamente garantía de calidad de reproducción ni de transmisión de cualidades. Las perras son tan importantes en este sentido como los perros . El mejor pedigree sería tener frente al criador a todos los perros presentes, en orden de ascendencia, carne y sangre un pedigree viviente. Podríamos observar enseguida del lado paterno un buen número de ejemplares que son muy parecidos e igualmente pasa con el lado materno. Algunos perros pueden parecer que no son de la familia por ser muy diferentes a los demás. Se verá claramente, que retrocediendo, un perro es el que transmite las características deseadas, color, tamaño, carácter, porte, etc. La habilidad del criador es descubrir este ancestro dominante y determinar cual descendiente vivo posee las cualidades de su antepasado. Es deseable poder elegir en el otro lado del pedigree (el de la perra) un perro similar relacionado con el primer perro dominante. En muchas líneas de cría el perro dominante de cada lado puede ser el mismo. Si se estuvo estudiando el pedigree de la perra y llega a la conclusión de que sus características dominantes las va a trasladar, sean estas buenas o malas, generalmente de los abuelos, tendrá que estudiar cuidadosamente el pedigree de los perros en servicio de semental. Aquí el razonamiento de la herencia debe ser empleado. Primero el dueño de la hembra que desea seleccionar un macho para su cruza debe estudiar los ancestros dominantes en el pedigree del macho. Pero como hemos observado, las características dominantes pueden ser deseables o indeseables, virtudes o faltas. El macho ideal es el que sus ancestros dominantes poseían las cualidades deseables y que en la hembra son faltas. Entremos en detalle. La hembra es dominante en pelaje, porte, color de ojos y tamaño. Pero dos de estos son faltas: feo color de ojos y tamaño demasiado pequeño. El macho ideal, entonces, tendría que ser dominante en buen color de ojos y tamaño, pero no dominante en pelaje y porte a menos, que estos sean excelentes. Aquí la consanguinidad (Inbreeding) tiene su parte, intensifica todas las características, ya sean buenas o malas. Si la mayoría de las características son buenas y muy pocas son las fallas, lo ideal es elegir un tipo de padres uniformes que sean dominantes en las mismas cualidades. Resumiendo, debe elegirse un macho que tenga las mismas virtudes de la hembra (esto requiere criar Inbreeding o en muchos casos Linebreeding) y además, debe ser dominante den características adicionales que son fallos en la hembra. Recordemos que las características del macho nacen con él y no le pueden ser agregadas después por triunfos en pista o por propaganda.
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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 17:10
Quiero cruzar a mi perrita y no encuentro con quien, ¿Me podrían aconsejar si es malo o bueno la cruza entre hermanos o padres???
¿Qué te dice la lógica?
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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 19:06
Muchas gracias a todos por sus respuestas!!Ahora ya se más sobre el tema y nunca haria algo que perjudicara a los cachorros de mi perrita! Si de casualidad alguien conoce o sabe de alguien que tenga un Galgo Italiano macho en Mexico les agrdeceria mucho me informaran!!
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Babybel

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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 20:14
No es recomendable JAMÁS, en ninguna raza, ni entre mestizos. Es cierto que muchos criadores lo hacen, pero no se debe hacer para nada, se agravan las enfermedades genéticas. ¿Por qué crees que hoy en día los perros puros tienen más problemas de salud que los mestizos? Porque se han ido cruzando familiares cercanos para fijar rasgos, y a la vez que se fijaban esos rasgos, se transmitían taras genéticas.
¿Es la endogamia conveniente?, en principio, si, es la única manera de obtener perros con unas características propias y una uniformidad en la descendencia, es más, si existen las razas es producto de la endogamia, el cruce de iguales para obtener ejemplares de características similares son lo que ha producido las distintas razas existentes hoy en día, y no hay otros medios para conseguirlo, la generación espontánea en el mundo canino, no existe, luego si la endogamia es la causante de una raza, siempre que se haga con los suficientes conocimientos y responsabilidad, no es mala, , todo lo contrario, lo que hay que saber es cuando es el momento adecuado para aplicarla y como obtener los resultados excelentes que buscamos, téngase en cuanta que la endogamia mal aplicada ha sido la causante de muchísimos de los problemas, tanto físicos como de carácter, que padecen alguna de las razas. Recientemente, en uno de los foros de una importante Web canina, leí con gran sorpresa por mi parte que un criador reconocía que uno de sus cachorros (que había catalogado como de exposición, me imagino que en precio de venta) no le habían descendido los testículos, hormonas al canto y problema, momentáneamente solucionado (en ese ejemplar, pero posiblemente en su descendencia no), pero, además reconoció que tenia entropión, no hay problema, mas cirugía y otro “defectillo” solucionado, que no se desarrollaba adecuadamente, esteroides, resultado, un perro que ganara exposiciones, pero que no es adecuado para utilizarlo en un programa de cría, en mi fuero interno pensaba… no seria mejor intentar que genéticamente no se produjesen estos “defectos”, y lo que mas me sorprendía, es que presumía de ser un criador responsable y que se preocupaba por sus cachorros, en contraposición, hace algún tiempo, en una camada nuestra, a la que hubo que tratar fuertemente con antibióticos por culpa de una infección externa, no se produjo el descenso de los testículos en dos machos, la genética en este problema tiene una incidencia de tan solo el 5%, pero solo este dato basto para retirar del programa de cría a los causantes, nunca más se reprodujo el problema, también es cierto el hecho que no ha sido necesario volver a medicar fuertemente con antibióticos, sea cual fuere la causa, esta no se ha reproducido. Un Criador responsable, deberá practicar, al principio, cruces externos con el fin de buscar las características deseadas para su grupo de cría, pero no alegremente, será un proceso lento, calculado, con un estudio exhaustivo de los pedigríes de los ejemplares, no conformándose con lo oficial (conocimiento de dos generaciones) y de los distintos ejemplares producidos por los sementales y las hembras implicadas, hasta descubrir las características comunes y cual es el tipo (feno-geno) que nos aportara a nuestro proyecto, cierto es, que aunque nos esforcemos, siempre pueden producirse desviaciones o errores y deberemos estar dispuestos a renunciar a descendencia de los ejemplares implicados. Con el tiempo, los resultados obtenidos son estacionarios, y las puntuaciones más o menos estables, es decir, que por mucho que nos esforcemos en buscar características para incorporar a nuestro programa, estos no se ven reflejados en los resultados, es justo en este momento cuando estamos dispuestos a iniciar la endogamia, con el fin de consolidar los resultados obtenidos, ¿Cuándo?...difícil respuesta, es el criador el que lo decide, cuando él considere que ya ha alcanzado los objetivos deseados, en cualquier caso, estas decisiones no deben nunca, ser tomadas en consideración con los resultados de una única camada.¿Como? Hay dos sistemas que merecen ser considerados, el cruce entre hermanos y el llamado chenil exclusivo. El primero de ellos es la forma mas intensa de endogamia, no necesariamente entre hermanos de camada, sino de progenitores iguales, es el que permite la fijación rápida de las características de deseadas, esto que en teoría suena fenomenal tiene sus peros, ya que si bien estamos fijando las características de un perro excepcional, también se fijan los caracteres no deseables y además impiden la evolución del criadero, si este se compone de ejemplares que han alcanzado una notable perfección, no será una desventaja, pero, es bastante más que probable que la fijación se haya producido antes de que nuestros perros hayan alcanzado todo su potencial, ya que requiere una rigurosidad extrema a los criterios fijados al principio, las prisas, la conformidad y la autocomplacencia nunca son buenas. Cierto es que si el proceso de selección ha sido el adecuado, las características buenas sobrepasaran a las malas y ello incidirá notablemente en la calidad. Si este proceso no ha sido lo amplio que debería, tendremos que estar dispuestos a eliminar de nuestro programa aquellos ejemplares que no reúnan las condiciones deseadas El segundo de ellos recibe el nombre de exclusivo por que en la cría solo se utilizan los elementos propios del criadero, no hay aportación exterior, los reproductores se escogen entre las camadas nacidas, este sistema, puede estar compuesto de un numero reducido de machos y numeroso de hembras y cada uno de ellos debe estar dispuesto por igual a contribuir a la descendencia del criadero, este sistema permite controlar el nivel de la endogamia variando el numero de ejemplares (machos principalmente) y así reducir el nivel de perdida de heterocigosidad. Un chenil exclusivo debe permanecer cerrado a cruces exteriores, la necesidad de un apareamiento externo puede ser tenida en cuenta en el futuro, pero muy meditado, y el ejemplar deberá ser como mínimo igual en calidad (la suya propia y la de sus progenitores) a los usados anteriormente. La adición de material genético nuevo a un chenil exclusivo, puede tener consecuencias nefastas y producir la aparición de defectos inesperados. Si durante muchas generaciones se practica la endogamia, la homogocigosidad de los descendientes aumentara ininterrumpidamente, es decir, sus descendientes se parecerán cada vez mas entre si, el hecho de poseer un ascendiente común indica que los mismos genes serán recibidos por animales diferentes, esta probabilidad aumenta progresivamente en cada nueva generación, pero para conseguirlo deberemos limitar el numero de antepasados diferentes. La heterocigosidad, proporción de pares de genes heterocigotos, determina la impureza genética, mientras que la homocigosidad, proporción de pares de genes homocigotos, determina la pureza.Si deseas ampliar informacion, en www.castro-castalia.com, en el apartado el arte de criar perros de raza
Muy bien, estoy de acuerdo que sin endogamia no existirían las razas, y quizás no se hubiera llegado al nivel de calidad de algunos ejemplares, pero también opino que esa gran calidad ha costado la vida de muchos animales que no llegaron a esa altura. ¿Qué pasa con los animales que no adquieren los buenos rasgos sino los malos? ¿Has oído hablar de los Rodeshian ridgeback? La característica más importante y más llamativa de esta raza es la cresta dorsal, lo cual es una mutación que, a parte de no ser natural, hace a esta raza ser proclive a nacer con espina bífida... Si un cachorro nace sin ella, muchos criadores inmediatamente lo sacrifican.... Y eso NO es una tara genética, para nada, ¿cuántos cachorros se sacrificarán anualmente porque nacen con problemas hereditarios que SÍ afectan a su salud, o porque no cumplen con los requisitos de la raza, simple y llanamente porque al criador se le ocurrió la feliz idea de cruzar entre dos hermanos muy buenos para sacar un super perro? Sí, quizás en una camada de 6, uno sea un super perro, pero al precio de que los otros cinco paguen con su salud o incluso su vida.No soy tan partidaria de las razas como aceptar este comportamiento. NADIE sabe taanto de genética como para hacer un cruce entre hermanos y asegurar al 100% que la descencia nacerá totalmente sana. Nadie, y mucho menos criadores que ni han estudiado genética. Para saber los buenos y malos caracteres habría que secuenciar el ADN de los futuros progenitores, aislar todos y cada uno de los genes y estudiarlos para asegurar que los animales no portan ninguna enfermedad, ni ninguna tara. Eso no está desarrollado ni en humanos, muchísimo menos va a estarlo en perros, y ya imposible que se haga en todas y cada una de las razas.No estoy de acuerdo con la endogamia en razas, no me parece que sacar un perro de una determinada raza de unas características impresionantes merezca el precio de la vida de muchos otros cachorros. Y la situación actual me da la razón de que los criadores NO TIENEN LA MENOR IDEA DE GENÉTICA, cuando se ve que la grandísima mayoría de perros de raza tienen problemas, muchísimos más que un perro cruzado. Lo cual demuestra que han metido la pata hasta el fondo.Es mi opinión, gracias por leerme  
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Titulo: ¿Es bueno o malo la cruza entre hermanos o padres???
Sarai

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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 20:18
Muy bien, estoy de acuerdo que sin endogamia no existirían las razas, y quizás no se hubiera llegado al nivel de calidad de algunos ejemplares, pero también opino que esa gran calidad ha costado la vida de muchos animales que no llegaron a esa altura. ¿Qué pasa con los animales que no adquieren los buenos rasgos sino los malos? ¿Has oído hablar de los Rodeshian ridgeback? La característica más importante y más llamativa de esta raza es la cresta dorsal, lo cual es una mutación que, a parte de no ser natural, hace a esta raza ser proclive a nacer con espina bífida... Si un cachorro nace sin ella, muchos criadores inmediatamente lo sacrifican.... Y eso NO es una tara genética, para nada, ¿cuántos cachorros se sacrificarán anualmente porque nacen con problemas hereditarios que SÍ afectan a su salud, o porque no cumplen con los requisitos de la raza, simple y llanamente porque al criador se le ocurrió la feliz idea de cruzar entre dos hermanos muy buenos para sacar un super perro? Sí, quizás en una camada de 6, uno sea un super perro, pero al precio de que los otros cinco paguen con su salud o incluso su vida.No soy tan partidaria de las razas como aceptar este comportamiento. NADIE sabe taanto de genética como para hacer un cruce entre hermanos y asegurar al 100% que la descencia nacerá totalmente sana. Nadie, y mucho menos criadores que ni han estudiado genética. Para saber los buenos y malos caracteres habría que secuenciar el ADN de los futuros progenitores, aislar todos y cada uno de los genes y estudiarlos para asegurar que los animales no portan ninguna enfermedad, ni ninguna tara. Eso no está desarrollado ni en humanos, muchísimo menos va a estarlo en perros, y ya imposible que se haga en todas y cada una de las razas.No estoy de acuerdo con la endogamia en razas, no me parece que sacar un perro de una determinada raza de unas características impresionantes merezca el precio de la vida de muchos otros cachorros. Y la situación actual me da la razón de que los criadores NO TIENEN LA MENOR IDEA DE GENÉTICA, cuando se ve que la grandísima mayoría de perros de raza tienen problemas, muchísimos más que un perro cruzado. Lo cual demuestra que han metido la pata hasta el fondo.Es mi opinión, gracias por leerme  
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Sarai

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Publicado: Friday 13 de November de 2009, 20:20
No se puede hablar mejor, Babybel.
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