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Foro de Agility

Bloopers en campeonato mundial

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Bloopers en campeonato mundial
Halda

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 11:12
Aquí dejo un vídeo de bloopers del campeonato mundial de Austria 2009.Realmente, veo muy difícil el momento túnel después del salto, donde muchos perros acaban en el túnel en vez de en el obstáculo correspondiente.Y el blooper final que coraje tuvo que darle al guía xD. No ser campeón mundial por eso xDPero bueno, al fin y al cabo, lo importante del agility es que dueño y perro se lo pasen bien, y no coger cabreos cuando hay un error en pista(que alguno se puede ver en el vídeo xD)  que la mayoría de las veces lo causa un fallo humano.http://www.youtube.com/watch?v=Na7tcrqn_9c
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Silverfox

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 16:33
Qué putada! La pista era una cabronada como un castillo de grande!  
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cariycurro

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 16:39
joder.. .van cayendo como moscas!!! jajjaja..Es una pista super complicada!!Fijo que el único que ganó fue el que la terminó sin ser descalificado!!!!
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Ukyo

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 16:44
Vaya, vaya!En este tipo de vídeos es donde más noto la falta de comprensión de los perros sobre la actividad que están haciendo, muy bueno Halda. Silver, tú que te estás leyendo el libro ACCE, ¿no te parece justo que se retrata el problema del conductismo en este vídeo?
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Silverfox

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 17:02
Pues sí, Ukyo. Es uno de los problemas del positivismo, que el perro termina siendo tan dependiente del premio y del juguete que hace los ejercicios por inercia, sin entender realmente lo que hace. Hay un túnel, sabe que al otro lado hay premio.
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cariycurro

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 17:09
No estoy de acuerdo en este aspecto con vosotras (aunque soy una simple cateta, jaja)Creo que este vídeo no puede servir como ejemplo del ACCE.Vale..que los perros se vuelven más egoistas, pero también les gusta, y si se meten en el túnel no creo que sea por conseguir premio (Que también) sino por inercia de la pista.Yo a kaina no solo la enseño con golosinas, sino también con caricias, juegos, etc...
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Ukyo

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 17:46
Cari, no es que lo hagan por el premio, es que la forma de enseñarles no les exige una comprensión del ejercicio, y por lo tanto, cuando varían un poco las condiciones, los perros tienen problemas para resolver la situación. Esto pasa con los adiestramientos conductistas, ya sea el positivo o el clásico. Lo que pasa es que agility se hace fundamentalmente con adiestramiento en positivo (no consigues nada coartando al perro si quieres que haga agility), y de ahí nuestra crítica.
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Agilrosa

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Publicado: Thursday 30 de June de 2011, 22:31
Yo lo que sí que veo es que hacen las cosas sin pensar nada y van directos hacia lo primero que les viene, les falta estar algo más pendientes del guia y aprender a distinguir mejor los obstáculos, la mayoría de perros siguen más el lenguaje corporal que lo que les decimos y es lo se habria de tener en cuenta para no caer en tantas trampas.
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Halda

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Publicado: Friday 01 de July de 2011, 11:49
Perdonad mi ignorancia pero ¿Hay una manera de hacer que el perro desarrolle motivavión por el agility sin abusar de golosinas o juguetes? Es que tengo entendido que, sobre todo en determinados obstáculos, hay que "construir un valor" sobre los mismos mediante el uso de golosinas, mayormente. Es decir, que el perro lo relacione con algo muy positivo para que tenga mucha motivación con el hecho de afrontarlos.Yo voy a clases de agility y el método que se sigue es ese. ¿Cómo se podría hacer para que el perro fuera más allá y comprendiera qué está haciendo?Otra posibilidad es que los perros sí estén comprendiendo lo que hacen, pero el hecho de encontrarse con el túnel justo después del salto, por ejemplo, les lleve a la resolución de que han de pasar por este obstáculo.¿Se podría hablar de un exceso de motivación? Es decir, ¿perros tan motivados con hacer todos los obstáculos lo antes posible que apenas reparan en el guía?Si es así, ¿cómo llegar a un término medio? Lo veo francamente difícil xD
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reinabrucemax

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Publicado: Friday 01 de July de 2011, 12:00
Disculpad chicas, pero desde mi ignorancia lo que yo veo son fallos GARRAFALES de los guías.
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Halda

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Publicado: Friday 01 de July de 2011, 13:10
Disculpad chicas, pero desde mi ignorancia lo que yo veo son fallos GARRAFALES de los guías.
Es que eso es lo que yo pensaba xDLe enseñé el vídeo a mi profe de agility y alumnos y los que contestaron dijeron lo mismo. Fallos de los guías xD. y es que la inmensa mayoría de los errores en agility son debido a fallos de los guías. Muy rara vez es por el perro.
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Ukyo

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Publicado: Friday 01 de July de 2011, 13:44
Perdonad mi ignorancia pero ¿Hay una manera de hacer que el perro desarrolle motivavión por el agility sin abusar de golosinas o juguetes? Es que tengo entendido que, sobre todo en determinados obstáculos, hay que "construir un valor" sobre los mismos mediante el uso de golosinas, mayormente. Es decir, que el perro lo relacione con algo muy positivo para que tenga mucha motivación con el hecho de afrontarlos.Yo voy a clases de agility y el método que se sigue es ese. ¿Cómo se podría hacer para que el perro fuera más allá y comprendiera qué está haciendo?Otra posibilidad es que los perros sí estén comprendiendo lo que hacen, pero el hecho de encontrarse con el túnel justo después del salto, por ejemplo, les lleve a la resolución de que han de pasar por este obstáculo.¿Se podría hablar de un exceso de motivación? Es decir, ¿perros tan motivados con hacer todos los obstáculos lo antes posible que apenas reparan en el guía?Si es así, ¿cómo llegar a un término medio? Lo veo francamente difícil xD
Halda, el problema que comentaba con Silverfox recae en el propio adiestramiento en positivo. Es un poco difícil explicarte como hacer otra estrategia sin contarte qué es el Adiestramiento Cognitivo-Emocional, por eso te recomiendo echarle un ojo al libro (tienes un 80% del libro en Google Books). Digamos que enseñar al perro a hacer un ejercicio (saltar un obstáculo) no es enseñarle a entender el ejercicio.Hay un vídeo que me gusta muchísimo de un adiestrador que empezó adiestrando en positivo (con clicker y tal), y que tenía una perra campeona de varias especialidades, muy buena, pero que cuando comprobó algunas cosas por sí mismo se dio cuenta de que no entendía nada de lo que se le había enseñado, no comprendía los ejercicios. El vídeo lo muestra con la llamada (Hier), os lo pongo para los que tengáis curiosidad: http://www.youtube.com/watch?v=2cUSxH1xkmQA esto es a lo que me refiero. Y estoy segura de que es uno de los problemas de los perros del vídeo, aparte también de los errores de los guías y la falta de atención en el guía de los perros que comentáis.
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Halda

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Publicado: Friday 01 de July de 2011, 13:59
Le echaré un vistazo al libro cuando pueda  :-)He visto el vídeo. Es curioso ver como, claramente, el perro no comprende el ejercicio aún siendo campeón en obediencia y demás.Haré la prueba con mi perra, para ver si tiene mecanizada o no la llamada xD
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Agilrosa

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Publicado: Friday 01 de July de 2011, 15:02
Para dejarlo más claro, cuando se le4s enseña, se pone el premio delante el salto y el perro lo salta, aprende a saltar cuando el obstaculo impide su paso, pero, si ponemos el premio debajo el salto cuando el perro ya tiene la barra alta, seguramente por más hop, salta over.... o lo que sea que le decimos pasará por debajo, o si nos alejamos demasiado se irá a otro salto o no lo hará porque no se pone delante suyo siguiéndonos, no tiene el correcto esquema mental, simplemente tienen que en el agility se sortea el obstáculo cuando el guía lo indica siguiendo al brazo, por ejemplo.
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tetenem

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Publicado: Monday 04 de July de 2011, 10:21
agility = trabajo , trabajo, trabajo la comprension importante , pero no se trata de que el perro comprenda que tiene que saltar por encima del palo y no pasar por debajo , fernando alonso sabe como tiene que tomar las curvas , pero con lluvia y a 300 km h , ya influye mas la tecnica , el trabajo , el entrenamiento que la comprension . cuando se vean perros a este nivel http://www.youtube.com/watch?v=dkKfEm6mpdY entrenados con un sistema cognitivo emocional como planteais , se podra decir que es mejor , pero de momento............
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miz

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Publicado: Wednesday 02 de November de 2011, 03:26
jajajajjajajajajajjajjaja
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