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Foro de Etología

PROPIETARIOS POTENCIALMENTE PELIGROSOS,CHEMA TAMARIT.(UN BUEN ARTICULO)

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: PROPIETARIOS POTENCIALMENTE PELIGROSOS,CHEMA TAMARIT.(UN BUEN ARTICULO)
josetomas

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Publicado: Monday 24 de May de 2010, 16:06
Propietarios Potencialmente Peligrosos Por Chema Tamarit         Desde hace varios años se viene hablando de unas determinadas razas de perros que son consideradas potencialmente peligrosas. Algunos ataques graves y, en algunos casos, incluso mortales, han saltado a los medios de comunicación creando una alarma social para muchos achacada de manera injusta a determinadas razas de perros. Es una lástima este tipo de afirmaciones. Decir que un Rottweiler es un asesino en potencia tiene la misma base científica que decir que todos los Labradores o Retrievers son perros excelentes, mansos y cariñosos. Todos conocemos gente que tiene perros, de muy diversas razas, y son muchos los que tienen problemas de comportamiento, y no siempre son de las consideradas razas potencialmente peligrosas. Esto me lleva a una reflexión: ¿Dónde está el problema? ¿Qué perros son realmente un peligro?     Pit Bull, Akita Inu, American Staffodshire, Dogo o Fila Brasileño son sólo algunas de las razas que están estigmatizadas como "Potencialmente Peligrosas". Para mi este calificativo no quiere decir más que "Ten mucho cuidado que más temprano que tarde va a morder a alguien". Creo que es un completo error, y creo que gran parte de la sociedad está atemorizada por una serie de perros que no son ni más ni menos peligrosos que otros, simplemente están preparados geneticamente (recordemos gracias al hombre) para morder e incluso para morder hasta morir. Esto es completamente cierto. Lo que debemos preguntarnos es: ¿Qué lleva a morder a un perro?. Nicolás Planterose dice que no existen los perros que muerden, y estoy completamente de acuerdo con él. Creo firmemente que detrás de un perro que ataca hay, casi siempre, un problema grave de estrés. Los perros tratan por todos los medios de evitar conflictos (El lenguaje de los perros: Las señales de Calma, de Turid Rugaas).     Quizás deba hablar un poco sobre el estrés canino para que se pueda entender bien. El estrés es un mecanismo que tiene nuestro nuestro cuerpo para adaptarse a los cambios del día a día y que, por lo tanto, es necesario para poder sobrellevarlos. Este estrés se presenta en los denominados Picos de Estrés. Algunos cambios son demasiados bruscos y producen Picos de Estrés Agudo. Cuando dicho individuo no es capaz de manejarlo se convierte en estrés crónico, que puede derivar en problemas graves de salud, debido a que el sistema inmunológico se deprime. Durante estos picos el organismo se convierte en un tornado de hormonas y neurotransmisores principalmente, que cumplen una función principal: preparar al individuo para la huida o la lucha.     En un caso de agresión el que peor está es el perro (Jaime Vidal Guzmán "Santi"). El perro SIEMPRE va a hacer todo lo posible para evitar un comportamiento agresivo.¿Qué es un comportamiento agresivo? Un comportamiento agresivo es una reacción violenta hacia un estímulo determinado, ya sean otros perros, personas, ciclistas, coches... Detrás de este tipo de comportamientos hay una serie de señales o pasos previos que todo el mundo debería conocer:•   Señales de Calma. Es lo que se conoce como el lenguaje de los perros. Son toda una serie de señales que los perros se hacen los unos a los otros con el fin de evitar conflictos, calmar a otros perros o calmarse ellos mismos. Estos gestos son, entre otros muchos, lamerse, bostezar, girar la cara, quedarse inmóviles... Cuando un perro tiene estrés crónico o un pico de estrés agudo es muy probable que ni vea ni haga señales de calma, por lo que no es capaz de ver que con claridad la información que se le plantea. Ante estas situaciones la mente del perro completa dicha información y la interpreta como una amenaza. Al interpretar que no puede huir y querer que dicha amenaza se vaya atacan.•   Señales de Amenaza. La más conocida es el gruñido, aunque también se incluyen el ladrido, ladrido con subida de belfos (se le ve la dentadura superior). Mucha gente riñe castiga a su perro por este hecho, cuando es algo que nunca debería hacerse por una razón muy sencilla: es el último paso antes de la agresión. Está intentando decir por todos los medios que no quiere que te acerques más o que le asustas, y que quiere que te marches. Si inhibimos este tipo de señales aumentamos las posibilidades de agresión.•   Agresión.¿Cómo podemos entender la agresión?     La meejor forma de entender todos los malos comportamientos de los perros es la empatía. Simplemente ponte en su lugar. Como ya hemos dicho practicamente en el 100% de los casos de agresión de perros hacia personas tienen su origen en el miedo, probablemente por una mala socialización en el periodo crítico del perro. No presentarle situaciones controladas con otras personas puede acarrear problemas de agresión. ¿Qué puede inducir a una agresión?           Son muchas las cosas que hacemos de manera incorrecta y que pueden acarrear graves problemas de comportamiento. Desde mi punto de vista el paseo es el pilar fundamental de la estabilidad mental de un perro. Un paseo adecuado, con una correa larga, dejandole olisquear, que huela a otros perros, se acerquen a personas etc. No debemos olvidar que los perros son animales tremendamente curiosos, todo lo quieren oler, todo lo quieren ver y, probablemente, todo lo quieran morder, sobre todo de cachorros. Vamos a ponernos en una situación, hagamos un pequeño ejercicio de empatía. Vamos con nuestro perrito de 5 meses por la calle y vemos un perro enorme. Tenemos miedo de que ese perro tan grande pueda hacer daño al cachorrito, pero nuestro perrito Toby, no tiene miedo, es un tipo muy curioso y quiere acercarse a jugar. Nosotros se lo impedimos dandole un tirón de la correa. Éste nos mira con cara de circunstancia (comunmente confundida con la cara de "¡Mírale! ¡Como sabe que ha hecho mal!"), sin entender muy bien por qué has hecho eso. Con el tiempo vamos repitiendo dichas circunstancias, incluso llegando al punto de cogerlo en brazos. El mensaje que Toby capta es "Ten cuidado de los perros porque son peligrosos, debes tenerles miedo". Si nuestro cachorro es un Rottweiler de adulto puede llegar a pesar 60 kilos y, además, está geneticamente preparado para morder, y saben morder muy bien. Si un dia en un descuido se nos escapa en el parque y ve a otro perro se asustará, nosotros nos asustaremos y empezaremos a gritarle para que no vaya a morderle. Toby entiende que nuestros griton son un síntoma inequívoco de miedo (al no entender lo que le decimos malinterpreta el mensaje) por lo que decide atacar. Si el otro perrito es un Cocker de 7 kilos el resultado puede ser letal.     ¿Dónde está el origen de la agresión? ¿Teníamos un asesino en potencia y no lo sabíamos? La mayoría de la gente así lo cree. Es por esto por lo que con el paso del tiempo determinadas razas se han convertido en poco menos que terroristas animales. Si sumamos la mala educación por parte de los propietarios a la alarma social generada por los medios de comunicación ante determinadas agresiones, la guerra está servida. Siempre ponen al perro como un animal tranquilo que se volvió loco y poco menos que se merendó a su dueño porque era un Dogo Argentino. ¡Que gran injusticia! ¿Cómo puedo prevenir una agersión? La base es una buena educación canina.•   Socialización o Impronta. El periodo de socialización es quizá lo que en los últimos años más se está dando a conocer entre el propietario medio. Cada vez se preocupan más de hacer una socialización correcta con el fin de evitar futuros miedos y problemas de comportamiento. La impronta es un pequeño periodo de aprendizaje que varía según la especie, en el cual cobran especial importancia tanto las situaciones vivias como las no vividas, puesto que es en este preiodo cuando se hacen las conexiones neuronales. Para que nos entendamos, a más situaciones correctas vividas más conexiones habrá hecho y por lo tanto cuando sea adulto será más difícil que actúe de manera incorrecta ante determinados objetos o situaciones.•   Educación. Es fundamental entender qué es un perro y cuáles son sus necesidades básicas para que podamos tener un perro equilibrado y de este modo evitar futuros problemas. Debemos entender, ya que es nuestra obligación desde el momento en el que decidimos tener un nuevo amigo perruno en casa, qué es lo que necesita. La gente malinterpreta este aspecto. Mucha gente cree que con dar de comer y beber y darle un sitio donde dormir los perros van listos. Como van a tener estrés si viven "como perros", todo el día tirados, sin hacer nada más que comer y dormri. Terrible y catastrófico error. Me gustaría que algún día todos los propietarios de perros del mundo pudieran entender lo muchísimo que sufre un perro que tiene estrés crónico, que sepan de donde vienen esas llantinas, por qué se lamen hasta hacerse sangre. En este artículo voy a explicar lo que para mí es una buena educación canina.•   Paseos correctos, suficientes y con un collar y correa adecuados. Todo esto implica la NO UTILIZACIÓN DE COLLARES DE PINCHOS, AHOGO O DE DESCARGAS ELÉCTRICAS, puesto que infligen dolor y temor en el perro. Dicho dolor y temor hace que el perro responda por evitación, lo que aumenta el estrés. Para mí el equipo correcto es un collar normal, de los de toda la vida, ya sean de nylon, acolchados, de metal... siempre que estén en una posición fija, sin posibilidad de estrangulación, una correa larga, de al menos metro y medio, y premios, muchos premios, al menos durante la juventud del perro, para poder premiar cada buena respuesta para aumentar la probabilidad de que dicha respuesta positiva se repita. Deben ser paseos relajantes y mentalmente nutritivos para el perro. Jamás deberíamos prohibir a un perro que huela, incluso deberíamos incitarle a que use la nariz (Jaime Vidal Guzmán "Santi"). También sería bueno que el perro estimulase su mente mediante juegos. Hoy en día venden muchos puzzles, bolas dispensadores de premios, Kongs.. Este tipo de actividades junto con los juegos de olfateo (como por ejemplo buscar comida) hace que aumente la concentración del perro, impidiendo que su parte emocional aflore. Personalmente soy partidario de dejar que los perros se conozcan a su manera. Esto significa no forzar un encuentro, a ser posible que se produzca con los perros sueltos y, si no es posible, sin ninguna tensión en la correa. Muchas veces veremos lo que parecen peleas de perros, que no son más que discusiones, y a las que no se les debería dar demasiada importancia en un primer momento, aunque si tenemos que estar atentos en caso de que se produzcan con frecuencia. No debemos olvidar que los perros, como animales emocionales que son, discuten, al igual que las personas. Esto no quiere decir que vayan a matarse. En cualquier caso si han llegado a una discusión es porque las señales de calma y amenza no funcionaron. Por eso se consideran estas discusiones como "Agresiones leves". Mi perro ya ha agredido. ¿Cómo puedo mejorar la situación?      Lo mejor es ponerse en contacto con un educador profesional que solo eduque en positivo. Tecnicas aversivas en este punto solo empeorarían las cosas.     Partiendo de la base de que la mejor manera es un tratamiento que no conlleve dolor hay varios tratamientos que, dependiendo del caso, juntos, en convinación entre ellos o por separado solucionarán los problemas de agresividad. Debemos tener claro que algunos tratamientos pueden llevar meses, incluso años, y que el ritmo del tratamiento lo marca siempre el perro.    Desde el momento en que nos ponemos a tratar este problema debemos tener claro que debemos evitar a toda costa aquellos estímulos que prudazcan la respuesta agresiva. La reducción de respuestas y de picos de estrés producirán una caida en el sistema límbico (respuestas emocionales, como el miedo) aumentando la aparición del sistema cognitivo (respuestas pensadas).•   Terapia de reducción de estrés. Consiste en cambiar todo aquello que está mal en la vida y el entorno del perro y cambiarlo. Una buena rutina de paseos y una buena estimulación mental.•   Contracondicionamiento. Consiste en hacer una intervención en el Condicionamiento Clásico, o lo que se diría coloquialmente, "Darle la vuelta a la tortilla". Consiste en invertir el significado del estímulo que provoca la respuesta, hasta asociarla con algo agradable.•   Desensibilización Sistemática. Viene a ser esponer al perro al estímulo de forma progresivo, desde la intensidad más baja y, siempre de forma gradual, aumentar la intensidad hasta eliminar la respuesta, en este caso la agresión.•   Ergoterapia. Terapia de trabajo. Consiste en intentar solucionar los problemas de comportamiento mediante secuencias de trabajo previamente trabajadas fuera de la exposición al estímulo. Suele producir mejoras porque hace que disminuya la respuesta emocional al tener que concentrarse para el trabajo. Al pensar se reduce el estrés.•   Descondicionamiento. Ofrecer al perro dos comportamientos incompatibles entre si y permitir que elija entre una de las dos siendo una de ellas el comportamiento no deseado. Nuestro trabajo consiste en aumentar la probabilidad de que elija lo que queremos y deseche la respuesta no deseada. En casos importantes de agresividad no es aconsejable en un primer momento, ya que con toda probabilidad elija lo que no queremos y lo que debemos hacer es evitar dichas respuestas.     Es muy importante que todo esto se haga siempre bajo la supervisión de un profesional, ya sea educador, adiestrador o terapeuta del comportamiento. Adentrarnos en estos arenales sin asesoramiento puede empeorar las cosas.  LEY DE TENENCIA DE ANIMALES POTENCIALMENTE PELIGROSOSA partir de ahora Ley de Propietarios Potencialmente Peligrosos     Cada vez que leo esta ley no puedo evitar pensar... ¿Quién la ha redactado? ¿Entienden algo de animales? ¿La han redactado... a favor o en contra de los perros?     Desde mi punto de vista es una ley que atenta contra los derechos básicos de los perros. Más adelante concretaré sobre algunos puntos de dicha ley pero, como he mencionado anteriormente, para resolver problemas de agresividad debemos proporcionar al perro paseos de calidad, algo que no puede hacerse con un perro que va atado con una correa de un metro y ataviado con un bozal al más puro estilo de El Silencio de los Corderos. Si mido 1,90 metros y tengo un Pit Bull Terrier... ¿cómo puedo pasearlo con una correa de un metro o metro y medio? (dependiendo de la región del país estas medidas cambian, variando desde el metro a los 2 metros de longitud).     Estas son las Razas asesinas y peligrosas según la legislación actual:•   Pit Bull Terrier•   Staffordshire Bull Terrier•   American Staffordshire Terrier•   Rottweiler•   Dogo Argentino•   Fila Brasileño•   Tosa Inu•   Akita Inu     Cierto es que esta clase de perros tiene un aspecto amenazador, sobre todo debido a su tamaño y que, a determinadas personas, puede asustarlas. Sin embargo creo que la razón principal de ese miedo es el desconocimiento. Como decía antes creo que las personas que han desarrollado esta ley no tienen ni idea de perros. Para mí una muestra clara de esto es que no han incluido al Dogo Argentino... total... si es un Dogo debe ser tremendamente peligroso verdad? Pero la ley no termina aquí, también incluye los cruces de dichas razas, sin incluir el número de generaciones que hace que dichas razas no aparecen en el árbol genealógico de dicho animal. Pero sigamos, ricemos el rizo. También se considerarán potencialmente peligrosos los que cumplan alguna de las siguientes características: 1.    Fuerte musculatura, aspecto poderoso, robusto, configuración atlética, agilidad, vigor y resistencia2.    Marcado carácter y gran valor (por lo que se ve nuestros perros deben ser asustadizos...)3.    Pelo Corto (lo comentaremos a continuación)4.    Perímetro torácico comprendido entre 60 y 80 cm, altura a la cruz entre 50 y 70 cm y peso superior a 20 Kg (es decir, todos los perros grandes, includos, según mi criterio, perros tan entrañables para el gran público como son el Golden Retriever de los anuncios de una importante marca de papel higiénico o los Dálmatas de Disney)5.    Cabeza voluminosa, cuboide, robusta, con cráneo ancho y grande y mejillas musculosas y abombadas. Mandíbulas grandes y fuertes, boca robusta , ancha y profunda (casi parece que esté describiendo un cocodrilo)6.    Cuello ancho, musculoso y corto (creo que perros como los Bulldogs o Bulldogs francés cumplen estas características, pero para nadie son peligrosos. Yo no creo que lo sean)7.    Pecho macizo, ancho grande, profundo, costillas arqueadas y lomo musculado y corto8.    Extremidades anteriores paralelas, rectas y robustas y extremidades posteriores muy musculosas, con patas relativamente largas formando un ángulo moderado      Para nada estoy de acuerdo con esta barbaridad. Según los puntos 1 y 2 podría quizás llegar a aceptar que un perro de esas características fuese potencialmente peligroso. Pero, como reza en el punto tres, ¿por qué un perro de pelo corto es potencialmente peligroso? ¿Qué base objetiva o científica sustenta este punto? Según el punto cuatro todo perro de más de 20 kilos debe ser considerado un peligro. Sin embargo nadie le tiene miedo a un encantador Golden Retriever (raza que adoro, por cierto). En los siguientes puntos más de lo mismo. Para mí esta ley es (salvando las distancias, por supuesto) igual de bárbara que una ley racista que impida entrar en un país o región a una determinada raza (gente de color, asiáticos, mujeres...) porque en los últimos tiempos unas pocas personas de color, asiáticas, mujeres, africanos, sudamericanos, europeos del este, españoles o gitanos hayan cometido crímenes o delitos. ¿Por qué deben pagar justos por pecadores?      También viene otro punto (en este estoy relativamente de acuerdo). Dice lo siguiente:•   "Todos aquellos animales que hayan protagonizado ataques a animales o personas con anterioridad o que muestren un carácter marcadamente agresivo. Siendo certificada tal condición por un veterinario autorizado por la autoridad competente"     Creo que lo primero de todo sería definir lo que es un ataque. A partir de ahí considero justo que un perro que ha causado problemas de forma continuada sea tratado, NUNCA APARTADO DE LA FAMILIA PARA SER ASESINADO (para mí esto no es una eutanasia ya que el perro no sufre una enfermedad grave o degenerativa que esté empeorando la calidad de vida del animal). Debería ser tratado por un especialista con el objetivo de solucionar este problema conductual (raramente no se consigue solucionar el problema).     Los propietarios de estos perros también debemos cumplir con algunos requisitos (por suerte el pelo corto no nos impide pasear con un Dogo por la calle). Dichos requisitos son:•   Ser mayor de edad•   No presentar antecedentes penales con respecto a algunos supuestos como delitos contra la propiedad, la moral, la libertad sexual, homicidio...Para demostrarlo se debe ajuntar un certificado de penales que se obtiene en el Registro de Antecedentes Penales, y una declaración jurada de no haber sido sancionado por la presente Ley•   Disponer de capacidad física y psicológica para poseer uno de estos animales. La certificación la obtendremos en cualquier centro de reconocimientos médicos como por ejemplo los centros para la renovación del carné de conducir o permiso de armas•   Acreditación de haber suscrito un seguro de RESPONSABILIDAD CIVIL por daños a terceros por valor de 120.000 € (aprox. 20 millones de pesetas)•   Una vez obtenidos todos estos permisos el Ayuntamiento nos concederá la LICENCIA PARA TENER PERROS POTENCIALMENTE PELIGROSOS. Esta licencia deberá renovarse cada 5 años. Deberemos inscribir los perros potencialmente peligrosos en un registro creado a tal efecto "El registro municipal de perros potencialmente peligrosos", que nos dará una certificación acreditativa de que está inscrito en el mismo. Para inscribirlo debe llevar microchip de identificación, y un certificado veterinario demostrando que está en perfecto estado de salud, debiendo anualmente renovar este certificado (puede hacerse en la consulta)     Para mí falta el único requisito que yo pondría no solo para propietarios de estos perros, si no para todos los propietarios en general: la realización de un curso de CONCIENCIACIÓN SOCIAL, LENGUAJE CANINO Y CULTURA CANINA. Si la gente empatizara con sus animales, los comprendiera y supiera entenderlos creo sinceramente que no existirían perros que muerden. La mayoría de perros que han protagonizado ataques graves pertecen a gente normal y corriente (incluso con antecedentes. Esto es algo que me parece injusto también) que, simplemente, no han sabido ver qué necesitaba su amigo o no han sabido entenderle.     Cuando caminemos con estas fieras salvajes por la calle o si las tenemos en parcelas y recintos vallados debemos cumplir, una vez más, con algunas normas básicas e imprescindibles (lo digo por experiencia):•   Deberemos llevar en lugares públicos la copia de la licencia administrativa y de la inscripción en el registro de perros potencialmente peligrosos•   Será obligatorio el uso del bozal, en lugares públicos. Así como el uso de correa o cadena de menos de 2 metros no extensible y no pudiéndose llevar más de un perro de este tipo por persona•   Los animales potencialmente peligrosos que se encuentren en parcelas, chalets, terrazas, patios o similares deberán estar atados a no ser que se posean las pertinentes medidas de seguridad en cuanto a altura, cerramiento y superficie para proteger a las personas, o animales que se acerquen•   Los criadores de estos animales deberán en todo momento disponer de las condiciones necesarias de seguridad para mantener estos animales•   La sustracción o perdida de un perro potencialmente peligrosos debe notificarse por parte del titular al responsable del registro municipal de perros potencialmente peligrosos en las 48 horas posteriores a que se tenga conocimiento de estos hechos     Creo que el uso del bozal es algo contraproducente ya que la sensación que percive el perro es que no va a ser capaz de defenderse en caso de que le ataquen (cosa que puede darse por parte de un perro muy cariñoso ya que no es considerado potencialmente peligroso por no cumplir cuatro requisitos absurdos), lo que agravaría aún más el problema.     Por último me gustaría dejar clara mi postura y creo que la de la mayoría de los educadores profesionales de éste país. Creo que no existen perros peligrosos, ni potencialmente peligrosos, ni razas que sean un peligro para los niños, personas u otros perros o, como dice Nicolás Planterose, que no existen los perros que muerden. Creo que las personas que piensan esto es porque no están bien informadas de qué es un perro, de cómo piensa y, algo que mucha gente se niega a aceptar, de QUÉ SIENTE UN PERRO. Los perros sienten y padecen, por eso debemos tratarlos con respeto, casi como a iguales. Yo desde luego los trato como a las personas. Trato de darles cariño y comprensión, no pegándoles jamás y haciendo todo lo posible por su bienestar. Debemos recordar que detrás de cada acción de un perro está detras un propietario, que es directamente responsable de los actos de su amigo, del mismo modo que se hace responsable de los actos de un hijo.     Solo pido respeto y comprensión para estos amigos, que llevan miles de años a nuestro lado, ayudándonos y dándonos compañía a cambio de NADA, a cambio de que estemos a su lado y de que les proporcionemos sólo aquellas cosas que necesitan. Y nosotros les hemos fallado. Artículo escrito por Chema Tamarit
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Verdadoso

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Publicado: Monday 24 de May de 2010, 16:29
Desde luego un buen articulo.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 24 de May de 2010, 16:31
Magnífico artículo, si señor! Un aplauso!Anda que no me he cansado yo de discutir con idiotas (perdon por la palabra) que dicen que los perros no sienten. Claro, son como los coches, máquinas! No te fastidia!Cómo podemos, los seres humanos, ser tan egocéntricos de creernos el centro del mundo? Qué nos hace pensar que somos el único animal capaz de pensar, y sentir?Mis perros sienten, y piensan. Cualquiera que tenga un perro sabe que lo hacen, con tan solo observarlos. Yo sé muy bien cuando mi perro anda maquinando algo, o cuando mi chica siente alguna emoción. No somos tan distintos de ellos.
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maverick82

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Publicado: Monday 24 de May de 2010, 16:32
comparto varias de sus opiniones pero no todas, no obstante un bune artículo.
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chese123

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Publicado: Monday 24 de May de 2010, 19:08
Buen aporte
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kirita739

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Publicado: Monday 24 de May de 2010, 19:26
gracias por compartirlo josetomas
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kirita739

kirita739

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Publicado: Monday 24 de May de 2010, 19:29
podria ser que lo del caso este de pontevedra fuese fruto del estres producido al perro por pasarlo de vivir relacionandose con la gente a estar en cerrado en una jaula(entre otras cosas)?
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josetomas

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Publicado: Monday 24 de May de 2010, 22:06
No se si es lo que le pudo pasar al pit de vigo,pero si estoy harto de ver perros por la calle que si estan pecando de ese problema,de sobrepoteccion por parte de sus amos,y luego los malos somos Nota y yo,porque la verdad si uno de esos can traumatizados por culpa de sus dueños viene a atacarla y no hace nada su dueño(como me ha pasado en una ocasion),pues nada que se agarren a las consecuencias porque mi Nota la dejo que se defienda.
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NoeliaBlanquita

NoeliaBlanquita

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Publicado: Wednesday 26 de May de 2010, 16:30
Un artículo buenísimo.
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Sin foto

ChemaTamarit

Novato
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Publicado: Thursday 11 de October de 2012, 12:46
Hola a todos.Ya hace unos años que escribí este artículo, y lo acabo de ver aquí.Me alegro de que os guste.Un saludo
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