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Foro de Etología

Problema en el coche

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Problema en el coche
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Publicado: Tuesday 05 de June de 2018, 13:12
1.   Nombre del perro, sexo, raza y edad: nova, Border Collie  7 años
osteartritis diagnosticada y tratada. Actualmente sin cojera ni dolor
2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado):
adoptada. Estuvo en protectora pero  casa de acogida desde que sus anteriores dueños la dejaron, aproxidamente una semana
3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa:
2.   Llego el 19 de maro de 2018
4. Edad a la que empezó a salir a la calle:
no lo sabemos,por la cartilla de vacacunacion supongo que  4 meses
5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?:
la castraron en marzo de 2018 antes de adoptarla, porque es politica de las protectoras
6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?:
duerme en el salón en su mantita o bien en el suelo
7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.):
dos mi marido y yo, 44 y 39. Yo siempre he tenido perros y gastos. Mi Marido no. Ahora mismo en casa no tenemos más animales
8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?:
7.00 a m yo o mi marido, pienso, un poco de pate para meter los condoprotectores, un poco de manzana. Por la tarde a las 4.30 pm al subir del paseo un kong. A las 9.30 pm pienso.

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos?toma omega 3, y condoprotectores.

10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones?
estupendamente, se queda en su sitio  de siempre, con toda la casa abierta, mi vecina me dice que solo ladra cuando viene un repartidor, o alguien extraño. No ha roto nada, ni se ha comido nada, ni ha hecho nunca sus necesidades en casa
11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?:
entre semana yo a las 5.30 h hasta las 6:40- yo a las 3.30 hasta las 4.30 o 5 , por las tardes mi marido y yo si esta el. En fines de semana yo a las 6.10 , los dos a as 3..15 y los dos por la tarde a las 8.00. Alguna vez hemos salido mas tarde por la noiche en fines de semana o a media mañana
3.   12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.)paseo atado hasta llegar al parque , luego suelto. No suele jugar con otros perros, al principio les sacaba los dientes a todos, ahora ya se deja oler y huele ella también a otros perros, hemos trabajado esto con el educador, y también ha aprendido a no tirar de  la correa, lleva collar y correa normal.. A veces los ladra a lo lejos si va suelta, atada nunca ladra. No jugamos con palos, ni freesbee ni pelotas, tiene el problema de la artritis  y la verterinaria dijo que correr si pero saltos y esfuerzos grandes no.

13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Ciudad pero con grandes parque y campo cerca

14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  no desde que ella ha llegado a casa

15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente):
Era malo aunque las ordenes basicas las conocía, (sentarse, quieto.) pero la ansiedad que tenia al salir de casa, tirar con la correa y sus relaciones con otros perros ha mejorado muchisimo gracias a la paciencia que hemos tenido estos meses y al educador
16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?:
pensamos que estaba educada lo básico, la debian de llegar a agility
17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: el problema es el coche. No parece miedo es excitacion o ansiedad. Se sube en cuanto abres la puerta, pero ya al subir muerde asientos, cinturon, con agresividad, babea y ladra, es como si fuese otra perra. Al encender el coche es aún peor, llora y ladra, ahí deja de morder pero no para. Hemos estado tres meses subiendo al coche sin encender y esta una media de 5-10 minutos progresivamente mas, según indicaciones del educador, pero nos dijo que era muy dificil habia que utilizar transportin. Empezamos con el transportin en casa, ella ya lo conocia y muy bien. Lo hemos bajado al coche, y lo mismo. Al entrar muerde los asientos, una vez dentro del transportin no para de llorar, ladrar, gemir, moverse como loca, la hemos tapado por encima con una manta y nada. Pensabamos que para agosto lo tendríamos superado, pero ya no sabemos que hacer, podemos ir asi media hora pero un viaje de 4 horas es uan locura. La verddad que el educador nos ha solucionado muchas cosas pero han pasado las sesiones, hemos pagado 500 euros y claro ya no podemos pagar mas. Seguiremos con la terapia en el coche dando vueltas 10 o 15 mintutos, pero si sabeis como podernos ayudar, os lo agradeceríamos. Gracias
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Publicado: Wednesday 06 de June de 2018, 12:33
¿Pero en esos tres meses no dejó de morder, babear, etc independientemente que estuviera dentro o fuera del transportin? ¿Hubo al menos alguna mejoría de que la intensidad era menor?
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Publicado: Wednesday 06 de June de 2018, 14:46
En primer lugar, gracias por contestar,

Pues con el coche sin arrancar deja de llorar eso si a los 15 minutos, pero no de babear, y sin meter la llave en el contacto ni nada, sin moverte,   pero en cuanto arrancas ya sea en el transportin o fuera (fuera ya nos dijo el educador, que no era viable, tendría que ir en transportin) es una locura, se mueve mucho en el transportin, llora, gime, ladra, babea, aunque el trayecto sea corto y vaya tapada con una mantita.
Y siempre al subir o bajar del coche tira una dentellada, a los asientos o al cinturón o lo que pille. Y una vez en el suelo al salir del coche nos ladra demandando algo no sabemos qué.
El educador piensa que debían de llevarla en coche al agility o de paseo o sabe dios. yo creo que pensaba que era menor el problema, y al terminar las sesiones, lo único que nos ha dicho es " a seguir y paciencia", en todo lo demás nos ayudado y solucionado los otros problemas.

Ahora estamos haciendo trayectos cortos de 10 minutos con destino a un parque cercano, porque imagínate como sale del coche, con una ansiedad que no para de correr  a lo loco, ladrar,... lo que pasa es que en agosto nos queremos ir de vacaciones y vemos que pasa el tiempo y no hay mejoría.. no he encontrado a nadie con similar problema, unos le tienen miedo, otros vomitan ...
 
Así que cualquier recomendación es bienvenida,
una vez más gracias,
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Publicado: Wednesday 06 de June de 2018, 16:29
Si no te importa luego con calma te escribo lo que veo, pero antes te pregunto algunas cosas más.

¿Babea en alguna situación más a parte del coche? (pe cuando se pone nervisoso por algo) ¿Sabe estar en la calle parado y tranquilo sin hacer nada? ¿Está nervioso cuando os dirigís hacia el coche (antes de entrar) y después de salir del mismo?
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Publicado: Wednesday 06 de June de 2018, 17:52
Gracias de nuevo.
Es una perra que al menor esfuerzo jadea, pero babear solo lo hace en el coche.
Sabe estarse parada en el parque , le gusta otear el horizonte desde las alturas, se para en los semáforos y se sienta. Si hace calor se tumba debajo de los árboles y se queda tranquila.
Al acercarnos al coche ya se pone nerviosa, tira de la correa comienza a jadear y llorar, huele los coches cercanos según nos vamos acercando más. Se coloca en la puerta de atrás expectante mirando fijamente la puerta. La abrimos y eso si entra cuando la das permiso.al subir muerde el asiento o cinturón.con la correa y diciendo entra se mete en el transportin pero llorando babeando y ladrando. Cerramos dejamos la correa por fuera y según llora o ladra , tiramos de la correa un toque y decimos no. No hablamos nada entre nosotros intentamos parecer calmados. Arrancamos y ladra con más fuerza, se mueve, gime, en fin una locura. Paramos Abros la puerta sale rápidamente suelta una dentellada, se baja del coche  y aquí o muerde la correa o ladra mirándonos. Cerramos la puerta y llora o gime. Esto es básicamente la rutina que hacemos . Ah le ponemos una manta por encina para que no vea nada.
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Publicado: Wednesday 06 de June de 2018, 19:39
Mujer, no quiero ser un aguafiestas pero te comento mi opinión.

Si el nivel de activación inicial no ha ido a menos, no han bajado los tiempos hasta que más o menos se relaja (15 minutos), cuando arrancas el motor se pone más nerviosa, todo el trayecto va ladrando y llorando, y cuando baja está alterada... pues no creo que simplemente continuando con lo que estáis haciendo vaya a mejorar.

Otra cosa es que llore/ladre/etc a intensidades menores o cada vez tiempos más cortos. Pero hay que evaluar si esto sucede, sino no va del todo bien la cosa. Porque lo que puede suceder es que por muchas horas que se le echen al trabajo al final no se obtengan resultados, y eso llega a resultar muy frustrante.

Considero que lo primero es tener claro cuál es el diagnóstico. No sé si esto lo tenéis claro o no, aunque al parecer descartáis el miedo y consideráis que puede ser la excitación o ansiedad. Sin ver al perro complicado, pero bajo mi punto de vista es que va pasada de roscas.

Por otro lado no entiendo del todo el trabajo que ha planteado el adiestrador. Por lo que dices entiendo que consiste en desensibilizar primero metiéndola en el coche ratos hasta que se relaje, luego ya con el motor encendido y finalmente dando vueltas con el coche yendo en el transportin y con una manta por encima. Progresivamente ir aumentando tiempos.

Como he dicho antes creo que es fundamental el diagnóstico. Porque si el miedo es la causa la desensibilización podría ser una opción, pero si es el nerviosismo (excitación o como se quiera llamar) lo que habría que trabajar son las activaciones entre otras cosas.

Es decir, tirando de la correa no es conveniente que llegue al coche y estando como una moto no conviene subirla dentro, porque entonces va a hacer todo lo que está haciendo. Y una vez se activa ya lo tenéis mucho más complicado para que vuelva a la calma. Creo que es más interesante impedir o minimizar esas activaciones. Y lo mismo una vez esté en el coche o antes de salir del coche. Porque sino ya os metéis en un bucle del que es bastante complicado salir.

Y a parte hacer otros trabajos complementarios, para mejorar al perro globalmente. Trabajos de olfato, potenciar que sepa estar quieta (que los Border suelen ir pasados de roscas y no saben parar), trabajar inductores de calma, etc.
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Publicado: Thursday 07 de June de 2018, 09:59
Gracias por la respuesta,

Aunque sea complejo seguiremos intentándolo, tomo nota de tus consejos, sobre todo en cuanto a que esté calmada en subir al coche y minimizar las activaciones, esperemos que los tiempos vayan disminuyendo y que esté algo más calmada. En cuanto a los trabajos de olfato la encantan tanto en casa como en la calle. pongo en marcha tus consejos y os cuento a ver qué tal vamos
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Publicado: Thursday 07 de June de 2018, 11:34
Haz trabajos de olfato en el coche. Le ayudarán.
¡Ánimo!
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MJLV1

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Publicado: Monday 30 de July de 2018, 13:12
buenos dias,

Solo comentar que casi lo hemos conseguido, no se tira a morder lo que pille,  que ya no ladra como loca, solo un poco al principio, pero luego ni gime ni llora como antes, solo de vez en cuando. la hemos llevado todos los días en coche, durante dos meses , trayectos empezando por  más cortos a más largos, al principio muy duro, y desesperante, importante no perder los nervios, aunque parezca imposible, porque parecía que no iba a mejorar nunca, es un proceso muy lento. la llevamos en transportin bien tapada para que no vea nada, eso sí,  con el aire acondicionado a toda pastilla. Todavía nos queda un poco, pero quería compartir esta mejoría para todos aquellos que les pasa lo mismo. y en agosto nos la llevamos de vacaciones y creemos que va a ser posible sin medicarla..
Gracias por todo, feliz verano...
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