| Titulo: Ayuda con miedo al trafico |
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Publicado: Wednesday 08 de February de 2012, 01:34
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Publicado: Saturday 11 de February de 2012, 12:30
Yo primero de todo, teniendo un perro tan potente y hiendo en bici (teniendo en cuenta que tiene miedo que le hacen dar tirones) le pondría un Halti, evitarás caerte de la bici y una situacion peligrosa tambien para el perro.Para ir en bici tambien aconsejan poner uno de esos chismes para llevar el perro atado a la rueda trasera (es como un metal que separa al perro de la bici pero lo mantiene controlado sin tenerlo que llevar en el manillar)Mi perra nació en el campo y por lo tanto al llevar en medio de la ciudad tambien tenia miedo a ciertas cosas, lo que hice es ignorar el miedo, si le acaricias para calmarle en realidad le estás premiando. Yo lo que hacia es ignorarlo y cortar el mal rollo que tiene el perro como si no pasara nada diciendole en todo alegre "Vamos "nombre del perro" vamos! Muy bien chico" y alentarlo a seguir andando ignorando que lo está haciendo asustado de normal cambian el chip te escuchan y se pondrá ha andar como si nada (a no ser que le de verdadero terror) ya te digo que mi perra solo le daban miedito y mal rollo pero no pánico y al hablarle en todo alegre (como si le estubieras diciendo la orden de "vamos camina contento chico, muy bien!" a mi almenos me funcionó, siempre tienes que estar seguro en cuanto le dices muy bien y lo premias que el perro está en un buen estado de animo, me repito: nunca premiar el temor. |
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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 18:18
Hola y gracias por responder, GriM.Al poco de postear mi duda decidimos pasar del arnes y llevarle en bici con el "collar de castigo" con el que ya esta familiarizado de sus paseos a pie. Poco a poco de ha ido acostumbrando (unos 4 paseos de 2km cada uno entre algo de trafico cada dia) y ya es casi un usuario mas de la via. Tomo nota sobre el hierro que va en la rueda de atras, creo que lo proximo va a ser atarle a este hierro que me comentas con el arnes y ademas seguir llevandole con el collar de castigo y correa. Me alegra mucho poder decir que cada vez le gusta mas salir a correr en bici. Otra vez gracias por los consejos :)Miguel |
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Publicado: Tuesday 14 de February de 2012, 01:09
Es mejor un Halti, no daña al perro, lo controlas mucho mas y sin violencia ni fuerza. Deberias probarlo ^^ |
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Sexo: Mujer
Edad: 122 años Provincia: Møre og Romsdal |
Publicado: Tuesday 14 de February de 2012, 01:19
El Halti y este tipo de collares tengo entendido que provocan lesiones en en el cuello irreversibles....Y el collar de castigo, no me extraña que vaya mejor....lo teneis atemorizado...eso es maltrato chato¡¡Si quieres que vaya en la bici y tiene miedo del trafico, primero es desenbilizarlo que acaba de salir de la perrera por dios, a saber que le habrian hecho.Para desensibilizarlo ante ese tema se ha de ir muy progresivamente, y si no podeis ir con el en bici pues vais a pie y os aguantais.... |
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Publicado: Wednesday 15 de February de 2012, 18:36
Hola grim y sagakannon, gracias por responder.El perro no tira del collar de castigo ( es un trozo de cadena ) desde que vino le he paseado con el y no lo siente extraño, solo tira con el arnes que siente bastante extraño, con el collar no se daña al perro en ningun momento, al perro se le esta tratando con mucho cariño y cada dia le gusta mas pasear en bici, la mayoria de veces el trafico le es indiferente y va atento solo a mis indicaciones, y por supuesto no se le esta maltratando, ni al perro se le esta educando con miedo :) saludosmiguel |
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Publicado: Wednesday 15 de February de 2012, 19:33
Hola, buenas a todos.Soy la pareja de Gatoloco, fue quien abrió el tema de ayuda con el tráfico.Lo primero, me gustaría dar gracias por las respuestas. ya tengo experiencia en foros de animales, puesto que además de nuestros dos perros yo tengo dos gatos, un persa y un maine coon, participo qn un foro felino hace tiempo,Varias cosas.... primero, nosotros dos somos españoles, pero vivimos en México. El aptb que acabamos de rescatar de la perrera, es en México. Con eso quiero decir, que conseguir aquí los collares especiales que mencionáis es tarea imposible, porque además estamos en una región bastante atrasada por muy turística que sea, y lo dice una persona q es propietaria de un pet shop.Gonso, cuando salió de la perrera era un perro atemorizado, apenas tiene un año y dos meses, y casi no sabía caminar con correa. La diferencia es q es un animal increíble y muy muy sociable y sumiso, así que aprendió muy rápido. Siempre está rodeado de perros en el lugar en el que trabajo y de la que soy propietaria.El perro ha sido tratado con el mayor de los mimos y cuidados, y lo digo por la persona que mencionó que por llevarlo con un collar "de castigo" ( que es una cadena no tiene mas historia) era "maltratar" al perro. Gonso ha cambiado en 15 días, ha vuelto a ser un cachorrazo y nos ama con una devoción q no he visto nunca en un perro, y eso no es por maltratarlo, no me jodas, antes de decir algo así uno debería saber de qué habla, o al menos preguntar.Aquí se sigue peleando a los aptb de manera muy lamentable y con una tradición muy arraigada, existe un maltrato a los animales que no he visto nunca en España, así que un poco de respeto antes de decir semejante estupidez.Por lo demás... el perro ha ganado peso, confianza y va contento a nuestro lado, ahora nos ve con la bici y no para de mover el rabo ( y es algo q los primero días no sabía ni hacer, estar contento). Día a día va ganando seguridad y es muy gratificante ver cómo el perro aprende y nos demuestra su entusiasmo por salir a hacer ejercico con su manada, es la primera vez que creo q sabe lo que es el cariño y el ejercio. Nos recompensa con la ternura y simplicidad de los Pit Bull son perros increíbles, nada parecido al terror que debió experimentar en su vida anterior.Gracias, saludos. |
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Sexo: Mujer
Edad: 122 años Provincia: Møre og Romsdal |
Publicado: Wednesday 15 de February de 2012, 23:48
Es que tu pareja no ha explicado como era ese ''collar de castigo'' en cuestion.Es normal que lo primero que te venga a la cabeza sea esto; Y se entendió tambien que tiraba con el puesto, asi que me referia a que eso era maltrato y que el perro ya iba mejor porque obviamente con el collar de castigo como tire se ahoga o se clava los pinchos.De todas formas los estranguladores....tambien son collares de castigo, pero sin pinchos:(me refiero a esto)  Si no tira seria mejor cualquier collar ya sea de tela o de piel.Y antes de encenderte tanto, relee como se a expresado tu pareja y veras como se entiende que el perro tira de la bici o que habeis corregido que no se vaya a la derecha con el collar de castigo.Cualquiera que entiende eso, asi que no saltes tan rapidin y tratad de explicaros mejor. |
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Publicado: Saturday 03 de March de 2012, 13:20
Pues que quieres que te diga sagakannon, yo solo he visto que has llamado a alguien que no conoces maltratador, diciendo que tiene a su perro atemorizado. Has supuesto que era de pinchos, y lo defiendes despues diciendo que su pareja no a puesto que tipo era (asi te era mas facil soltar tu "defensa animalista positivista".)Me gustaria que me dieras pruebas sobre eso de que el halty produce lesiones irreversibles (yo no lo use, pero conozco gente que si, y no he visto a ninguno de sus perros lesionados). Yo he utilizado el collar de ahogo, y te puedo decir que mi perro es feliz, no tira nada de la correa... he utilizado metodos mixtos de adiestramiento mezclando tradicional con positivo.A mi es que el concepto taliban de algunos dueños de perros con pensamiento positivista me resulta irritante (no que lo utilicen con sus perros, pero si que llamen a los demas malos dueños, maltratadores). A mi me parece maltrato vestir a un perro, humillante para él, y no por eso me voy a meter en un post donde se hable de "que ropa es mas bonita para mi perro".Y como tu supones, lo hare yo, pq quien me dice a mi que tu perro no tira, pero que al pesar y tener poca fuerza no sea problema. Te hago un trato, haz un video de tu perro paseando contigo, para ver como va a tu lado, sin adelantarse, como se para a la orden, se sienta a la orden, se tumba a la orden, se queda quieto a la orden mientras te vas, salta a la orden... pero sin tener que darle un premio de comida y por la calle, o con perros alrededor... y despues de ver el video, te pedire consejo, aunque el mio ya hace todo eso con 7 meses, sin pegarle tirones. Tenemos que entender, que un perro potente debe estar bien adiestrado, y los metodos puramente postivista no dan resultado (al menos yo no lo he conseguido), puesto que el animal responde por un premio (y yo soy de los que piensa que un perro debe obedecer siempre, no esperando premio), al igual que considero que el metodo puramente tradicional, de castigo aunque suele ser efectivo, puede, en un porcentaje alterar el estado del perro y volverlo agresivo... es por eso que he utilizado un metodo mixto. |
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Publicado: Saturday 03 de March de 2012, 18:55
Los miedos no deben nunca arreglarse forzando a un animal, una cosa es que un can se porte como tu quieres u otra es que un can venza sus miedos).¿Tiene miedo a las bicis? ¿Al trafico? ¿Sonidos de ciudad? ¿Gente? La unica manera de saberlo es exponer al perro a situaciones aisladas aisladas donde sea x su principal efecto, ve en bici por un camino de tierra a campo abierto, sin apenas ruido ¿Como va? Prueba ahora a ir a pie por la ciudad ¿Como va?Una cosa, collar normal mas arnes, punto ... Los casos de miedo se solucionan interactuado de lejos a cerca hacia aquello que le da miedo, por ejemplo, el trafico ... Iremos a un parque que hace junta con una carretera con poco trafico, alli unas horas ... Luego iremos a otro parque o plaza que este mas cerca de otracarretera con nas trafico ... Pco a poco iremos acercandonos mas, el perro vencera su miedo, y asi su vida y la tuya sera mas comoda ...Los collares especiales se usan por adiestradores, ninguno, te dira un collar castigo o especial ... Por que cualquier fuerza de interaccion entre collar-perro solo sirve para alimentarlo ...Buen perro, ahora a cuidarlo ... |
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Publicado: Saturday 03 de March de 2012, 19:14
Aun mas pondre un ejemplo, de un trabajo con un golden cuzado con Mastín (una perra preciosa). Su miero era hacia el ruido de ciudad y gente.De antemano.La perra parece tener miedo a un gran numero de cosas, gente, trafico, ciertos lugares ...Cierto etologo, veterinario o no se .. Recomienda usar un collar con incidencia en la respiracion (estrangulador) pero cada vez va mas, hasta que su dueña no puede salir con el ...Primera recomendacion quitar ese collar, a partir de ahora collar normal con flexi de 8 metros.Gente, se recomienda pasear por parques ... Y entregar a gente porciones de comida, cuanta mas mejor ... En numero de personas.Ruidos ... Se recomienda hacer espera en parques o cercanias a trafico, la perra muestra nerviosismo a ciertas distancias ... Asi que se empieza por grandes distancias, y, se acotando distancia ... Indicador, tranquilidad de animal ..Espacios .... Se recomienda ir de paseo a gra disancia de pasillos, gente, perros, de noche o dia ... Lo que aremos sera pasar de lejos, volveremos atras, y haremos repeticiones acotando distancia ... Siempre con la tranquilidad del perro como indicador ....Da tiempo, en unos meses lo resultados saltan a la vista |
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Publicado: Sunday 04 de March de 2012, 09:58
Yo no creo que el Halti dañe al perro, de hecho no hay que dar ni siquiera tirones, vamos el mio los tirones los metía el al principio porque es un agonias pero al darse cuenta de que se va mejor tranquilo y que si tira le molesta (el halti solo cierra la boca del perro y re-conduce la cara) pues dejo de hacerlo por si solo, yo no me puse en plan militarista ni muchisimo menos eso si muchos premios aunque solo fuera una caricia o palabras.La verdad es que mi perro con collar normal se ahogaba literalmente, tenia tanta ansia por tirar que acababa medio asfixiado, no creo que un collar normal sea mejor que un halti en este caso x ejemplo, claro que el Halti siempre tiene que ser una herramiento para poder llegar a llevarlo con un collar normal y tranquilo vamos una cosa de aprendizaje.Yo no vengo a imponer nada a nadie, solo explico lon que me ha ido bien a mi, y como a todos pues nos gustan más unas cosas que otras, lo que yo no puedo entender (y no sale en este post pero como ex dependienta en una tienda de animales lo he visto) es que a la gente le de pena ponerle una cosa en la cara al perro "como si fuera un caballo" y prefiera comprarle "un collar de pinchos de toda la vida" porque segun ellos es mas efectivo y les molesta menos. Los collares de pinchos en mi opinión es que deberían de estar prohibidos. |
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Publicado: Sunday 04 de March de 2012, 11:41
A mi lo del Halty me lo dijeron en el foro alguien que entiende del tema, y si alguien que entiende del tema te aconseja eso es por algo.Yo no soy ninguna entendida, adopte a mi perro con muchos miedos la ultima semana de julio teniendo este 2 años una impronta terrible de estar encerrado desde peque en un jardin y antes de diciembre sin premio de por medio ya el perro mas o menos hace lo que me has comentado que ponga en un video....el tema es dificil lo del video, no tengo nadie que me grabe y si grabo no puedo estar por el perro, aunque ya he hecho algun video en movimiento pero de muy mala calidad.Ayer adopte a otro de perrera y bueno ese si que tira algo pero en un dia esta corregido casi, en minutos aprendio el Sit.....pero bueno todo se andara porque aun no tiene nombre y no he podido apenas practicar la llamada, eso si segundo dia y el perro ya puede ir suelto una cosa contradice a la otra, no lo suelto asi como asi probe primero en el parking como con el primero y esta mañana en el parque todo a ido como una seda ^_^P:D: y sin comida de por medio XD |
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Publicado: Sunday 04 de March de 2012, 14:48
sagakannon lo que queria dar a entender es que no debemos de primeras sacar conclusiones del tipo "tienes a tu perro aterrorizado". Es como si yo digo ahora que tu eres una mala dueña pq lo llevas suelto, cuando esta prohibido... pues seguramente estaria metiendo la pata,pq no se donde lo sueltas, de que forma... etcTambien debes entender que no es lo mismo tu perro, que por ejemplo el mio, que ahora tiene 7 meses y 23kg, pero es que con 5 meses pesaba 20kgs... y el collar de ahogo no afecta igual a tu Pomerania que a mi AmStaff Por cierto, yo no ahogo a mi perro, es decir, no utilizo el collar ejerciendo presion constante, si no como correccion (un tiro seco y corto y se suelta) y te puedo decir que mi cachorro desde los 5 meses pasea al lado, se para si me paro, se queda quito si le digo quieto aunque yo me mueva... y si le digo junto, se levanta y se pone a caminar a mi lado.... y no hace falta pegarle tirones, dado que ya lo aprendióaqui tienes al peque con 4 meses jejejhttp://www.youtube.com/watch?v=sT8vJRF6E_8&list=UUYX9H0HCjaJUZDKUDnA9N5w&index=4&feature=plcp |
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Publicado: Sunday 04 de March de 2012, 18:02
Se mire por donde se mire, atar un perro a una bicicleta con cualquier cosa que no sea un arnés, específicamente un arnés de tiro, es una gran hijaputada. Si, es un mal trato, que no quiere decir que su dueño sea un maltratador, tan solo que es un ignorante, que el cuello del perro es para sujetar la cabeza, igualito que el nuestro, y por allí pasa la tráquea, igualito que el nuestro, y se encuentra la tiroides, igualito que en nosotros. |
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Sexo: Mujer
Edad: 122 años Provincia: Møre og Romsdal |
Publicado: Sunday 04 de March de 2012, 21:29
Yo no tengo un Pomerania tengo un Spitz Mittle que es el perro jardin que estaba atemorizado de todo, y ayer mismo adopte a un Grosspitz de una perrera que es el que he soltado en el parque sin distracciones, excepto rastros previa reaccion en parking cerrado, para ver y probar lo que tengo entre manos...Me parece fatal que uno pueda correr y al otro tenerlo atado en corto aunque acabe de llegar, de todas formas si no lo hubiera visto 99% seguro no hubiera tomado el riesgo.Y para que lo sepas el peque pesa 4,500 y 29 cm a la cruz pero el que llego ayer mide 44 cm a la cruz es como un Samoyedo un pelin mas corto de patas y anchura y pesara menos que el tuyo (aun no lo he pesado pero seran unos 10 kilos) pero te ganrantizo que no estoy acostumbrada a tener o pasear algun perro que tire porque hoy me duele una parte de la espalda ya que ayer no sabia como llevar a los dos de paseo y Epsilon no sabia pasear 100% bien y ademas es super simpatico y era ver otros perros y tirar....hoy ya no tiraba ni un poco.No he utilizado nada, simplemente me paraba y le hacia sentar y solo entonces seguiamos caminando o la correra la iba alargando o acortando segun como caminaba el....eso ni lo he leido ni me lo han aconsejado...me guie por puro instinto no se si lo hago bien o mal, no se si soy positivista o negativista, si empleo malos metodos o buenos...pero lo que si se es que nunca empleare la fuerza para enseñar a un animal que ademas en ningun momento esta empleando conmigo la fuerza.Y perdona si di la impresion de llamarle maltratador/a pero me referia a que el hecho es maltrato no que lo fuerais, eso no esta en discusion. Cualquier dueño que medio quiera algo a sus perros nunca los maltrataria a sabiendas.Tambien cabe decir que hace unos dias en mi barrio vi a un Pinscher mediano, por cierto muy poco vistos ya que crian como una multinacional los minis, con un collar de CASTIGO...un mini collar de castigo con las puas para adentro...ya que hay algunos propis que ven las puas y les duele solo en pensarlo y se lo ponen del otro lado, osea que solo lo ahogue si tira pero que al menos no le piche...no le digo nada porque no me quiero meter en un marron pero algun dia se lo dire sin querer queriendo... |
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Publicado: Wednesday 14 de March de 2012, 00:57
Hola de nuevo a todos.Siento la demora en contestar en este tema, pero ha habido trabajo y no mucho tiempo.Lo primero que me gustaría es informar de que Gonzo ya no le tiene miedo a ninguno de los motivos por los que abrimos este post. Desde hace como 13 días ha entendido que el tirar con la bici es divertido, y lo hace por iniciativa propia. Ahora ve el arnés y se vuelve loco de contento!! le encanta salir y darse sus grandes caminatas por la selva con mi novio, y cuando yo tengo tiempo, todos en grupo, si yo voy delante, tira más. Día a día se le ve sano y muy fuerte, feliz y relajado.Quería darle las gracias a desca por aportar su punto de vista acerca de la opinión de sagakkanon (perdón por si no se escribir correctamente el nombre, no es peyorativo). No voy a hacer como otros miembros de otros foros y entrar aquí en una guerra, sólo se que entramos aquí buscando ayuda de cómo encauzar un problema que nos sucedía, y es doloroso que alguien suelte la palabra maltrato sin motivo alguno, No voy hasta la perrera de un pueblo de méxico a sacar un PitBull que vino asustado a maltratarlo y exponerlo en un foro de amantes de los perros, es de todo menos coherente, pero hay personas que al amparo de un ordenador dicen lo primero que se les pasa por la cabeza. No es la primera ni la última vez q lo veo...Lo que sí creo y los dueños de perros de presa me van a comprender, es que cada grupo de razas, y en particular cada raza, tiene unas necesidades específicas. No se trata igual a un Yorkie que a un husky... las necesidades son muy diversas entre ambos. A mi perro, un pit bull, con la fuerza que tienen, aseguro que si hubiera ido aterrorizado, tal y como se dijo aquí que iba, jamás le habríamos hecho caminar ni dos pasos, si un pit, o un stafford dice que se para, se para y no hay quien le mueva. Gonzo estaba asustado de la vida en si. Ha sido un cachorro que no sabia ser cachorro, no creo q haya salido de un patio nunca, tímido e inseguro sí, aterrorizado, ni mucho menos.El tráfico le impresionaba, el un principio usamos el collar de entrenamiento, no para ahorcarlo (ahorcar a un pit es casi imposible tienen un cuello pracricamente indestructible de musculado), si no para q sintiera la presión del tirón y corregirle. Con calma, firmeza, cariño y constancia su comportamiento ha pegado un giro de 360 grados, él es un perro de trabajo y hay que hacerlo trabajar para que sea equilibrado, y es un perro equilibrado, no es lo mismo sus necesidades de las de un perro mediano.No somos expertos la mayoría, simplemente propietarios con ganas de hacer mejor las cosas y es bueno preguntar a todo el mundo antes de lanzar una crítica o un prejuicio, eso no se vale ni por medio de internet, está muy feo, siempre se puede preguntar e intentar saber cual es la historia, esccuchar aunque sea virtualmente y razonar antes de agredir.Un saludo, seguiremos posteando y colgando algunas fotos,. |
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