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Foro de Etología

¿quieres saber porque te muerdo?

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿quieres saber porque te muerdo?
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marichi

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Publicado: Friday 28 de January de 2011, 01:10
Muchas veces los propietarios intentan de mil maneras entender o explicar por qué su perro muerde y en esa explicación, mezclan sus sentimientos, sus razonamientos humanos y el perro pasa a ser una “especie” de ser maligno, desagradecido por todo lo que se le dio hasta el momento. Por eso en este prólogo de “¿querés saber por qué te muerdo?” intento de alguna manera llevar la justicia hacia el lado de nuestra mascota. Cómo? Simple, tratando de entender que se rompió el cristal y de repente nos encontramos con que nuestro supuesto hijo, era ni más ni menos, que un perro.¿Sabés por qué te muerdo? Porque no me entendés. Porque insistís en creer que yo te entiendo cuando sos vos el que no entendés. No estoy ni me volví loco. No me convertí en un perro “malo” como vos decís. No tiene nada que ver lo que me das y lo que sentís con el hecho de que te haya mordido. Trataré de explicarte, ojalá lo entiendas. No puedo permitir que hagas lo que vos quieras, cuando supuestamente por decisión de todos yo comencé a liderar esta jauría. Imaginate que podría pasarnos si todos tomaramos las decisiones a la vez. Sería un caos, todos estaríamos en peligro. Por eso quiero que a todos les quede muy claro: yo soy quien dispone quien entra o quien sale. No es posible que vengas y me grites, que me digas donde puedo o no puedo dormir. Tenemos que ser ordenados, de eso se trata.Cómo que cuando dijeron que yo mandara? Ves que no me entendés. Casi todos los días me lo demuestran, como me lo han demostrado desde que era un cachorro. Siempre fui preparado por todos ustedes para ser el líder! O acaso no fue así? No caben dudas, no me entienden. Si yo alguna vez grite y pedí que me abran la puerta y ustedes me abrieron, cómo no entender que me están obedeciendo? Si yo pido comida en la mesa y ustedes me la dan, cómo no darse cuenta de que todo se me complace? Desde chico sentí que era un igual a ustedes, siempre me lo hicieron saber. Cómo que no lo sabes? En la jauría solo un lider come con un lider. Solo un lider duerme con un lider. Dormí con ustedes, comí con ustedes y hasta en nuestros juegos rituales, siempre fui yo quien quedó arriba, y vos, solo te reias! Entonces no entiendo. Por qué se ponen así ahora? Qué es lo que hice mal?Los chicos lo admiten, ustedes lo admiten. Por qué entonces aquella vez que Tomás, el más pequeño, quiso sacarme la comida ustedes lo retaron? Si hasta le gruñí y me dieron la razón, “no lo molestes cuando está comiendo” dijo Agustín, el anterior lider. O aquella vez que Mona quiso bajarme del sillón y al resistirme solo atinó a decir “está bien, hace lo que quieras, quedate”. Por eso hoy no nos entendemos. Ustedes no quieren que yo mande, pero tampoco mandan. No quieren que lidere, pero me lo piden a diario.Agustín, ponete en mi lugar. Vos, el lider anterior, viene me desafía y todos pretenden que yo mire para un costado. No puedo, es mi deber, es por el bien de todos que debo poner orden. Seguis sin entender? Mirá, si yo creo que no tengo que salir, por más collar que quieras ponerme no voy a salir. Menos aún por la fuerza, menos aún si intentas como hoy alzarme como a un dominado o cual si fuera un cachorro. Te mordí y lo volvería a hacer, insisto, ponete en mi lugar, cómo quedo yo parado ante el resto de la jauría? Es más, cómo queda mi situación jerárquica con respecto a vos, si sos vos el que me alza y me somete? No me malinterpretes, te mordí como una simple advertencia, un reto, vos sabes bien que si yo quisiera podría haberte lastimado. Pero no es mi intención y jamás la será, siempre y cuando entiendan que lo único que pido es fidelidad y respeto hacia quien los conduce.No te equivoques. No estoy ni esquivo ni arrepentido. Estoy digamos que molesto y desorientado, por eso me ves distante, por eso cambié mi mirada. Te escuché decir que nuestra relación se había quebrado, que yo ya no era el mismo. Que no confiabas en mi. No te entiendo, no los entiendo. Insisten en pensar de otra manera. Insisten en creer que soy un ser humano, que pienso, que vivo y siento de la misma manera. Solo soy un perro, solo soy lo que la naturaleza quiso que sea, con mis virtudes y mis defectos. Ves que ya no seguís creyendo que solo me falta hablar? Quizás alguna vez ustedes comprendan que son la especie pensante, la que debe entender, que mi mayor felicidad, pasa por ser simplemente un perro.
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Delaier

Delaier

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Publicado: Friday 28 de January de 2011, 13:37
Con mi mayor cariño, este post es etológicamente rroneo en todos los sentidos. Las agresiones se pueden producir por muchos motivos, generalmente por correcciones mal dadas, falta de jerarquia, sobre todo miedo, psociopatias, traumas, problemas quimicos. etc y la jerarquia no es ni la panacea ni el problema en muchos casos.
Casi todos los días me lo demuestran, como me lo han demostrado desde que era un cachorro. Siempre fui preparado por todos ustedes para ser el líder! O acaso no fue así? No caben dudas, no me entienden. Si yo alguna vez grite y pedí que me abran la puerta y ustedes me abrieron, cómo no entender que me están obedeciendo? Si yo pido comida en la mesa y ustedes me la dan, cómo no darse cuenta de que todo se me complace? Desde chico sentí que era un igual a ustedes, siempre me lo hicieron saber. Cómo que no lo sabes?
¿desde cuando que un perro pida abrir la puerta  afecta a la jerarquia? Lo que afecta a la jerarquia es que el perro tenga la sensación de que no somos nosotros los que tomamos la decisión, es un tema gestual y no de dormir con perros o no!!!!!. Mis perros duermen conmigo, me piden que les habra la puerta para entrar o salir cuando hace frio, les doy lo que no me apetece comer, Y los que me conocen creo que estaran deacuerdo que para mis perros soy lider puro  
En la jauría solo un lider come con un lider.
Incorrecto, eso solo se vió en jaurias artificiales en recintos cerrados, de lobos que habian formado una manada artificial y sometida a estres en un recinto acotado. De hecho en mi casa come primero el perro mas sumiso!!!! y muchas veces comen ellos antes que yo, cuando yo lo decido eso sí.Mis perros se encargan de comer los trozos de comida que vamos desechando mi familia y yo mismo cuando comemos (ya sabes los niños no queiren los bordes del sandwich, esas cosas), la diferencia es que saben que no pueden pedir, somos nosotros los que vamos dando.
Solo un lider duerme con un lider. Dormí con ustedes, comí con ustedes
Mis perros duermen conmigo, cielos hasta he domrido entre ellos en acampadas, para darnos calor...
y hasta en nuestros juegos rituales, siempre fui yo quien quedó arriba, y vos, solo te reias!
Salvo al principio cuando marcamos las relaciones sociales inciales eso no es problema, anda que no hay veces que he acabado boca arriba en el cesped mientras mis perros me lamian la cara despues de correr o jugar !!!!! la diferencia es que a un gesto mio los perros se apartaban, es un tema de confianza en si mismo y posición gestual.
el más pequeño, quiso sacarme la comida ustedes lo retaron? Si hasta le gruñí y me dieron la razón, “no lo molestes cuando está comiendo”
En eso estoy deacuerdo, mis perros no deben gruñir, por eso son mis hijos los que le ponen la comida, naturalmente cuando estan senatado y sumisos :) Pero tambien mis hijos saben como actuar con un perro y ni se me ocurriria dejarles solos cuando le perro come o juegan con ellos y eso que han dormidod ebajod e sus cunas....
O aquella vez que Mona quiso bajarme del sillón y al resistirme solo atinó a decir “está bien, hace lo que quieras, quedate”.
totalmente deacuerdo, pero ojo, tan importante es que obedezca como saber como reclamar el sillón, como debe estar tu cuerpo, como debes mirarlo, etc. si pretendes ordenarselo a gritos o con un periodico..Entendamos, la jerarquia es importante, epro no es esclavitud, sino convivencia un propietario dominante- abusivo tendrá tantas papeletas en ser mordido como un propietario sumiso agresivo.
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marichi

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Publicado: Monday 31 de January de 2011, 16:54
mi error fue  no colocar quien lo escribio ;perdonAutor: M.V.Carlos BodanzaComportamiento animalBahía Blamca- Buenos Aires - [email protected]                                                              www.comportamientoanimal.comM.V. Carlos José Bodanza (BAHIA BLANCA)Especializado en comportamiento canino y [email protected] Cursó la carrera de Médico Veterinario graduado en la Universidad Nacional del Centro de la Provincia de Buenos Aires (U.N.C.P.B.A) Tandil, en Octubre de 1997Realizó su intensificación curricular en "Clínica de Pequeños Animales", realizando sus residencias en Capital Federal y en la ciudad de Bahía Blanca; donde ejerce aún la Clínica. Autor de la Tessina sobre "Agresión canina: fundamentos etológicos – enfoque clínico", en 1998, para la UNCPBA.Publicó numerosos artículos orientados a profesionales y al público en general referidos a problemas de agresión en caninos. Asesora y participa en numerosos programas televisivos y radiales orientados al público en general, sobre animales de compañía.Ha dictado conferencias sobre los fundamentos de la agresión canina orientadas a profesionales en los Colegios Veterinarios de Bahía Blanca, Coronel Suárez, Viedma y Patagones. En Viedma y Patagones realizó además una disertación destinada a adiestradores y criadores de caninos.Participó como disertante en las Jornadas de Comportamiento Animal realizado en el Ciclo de Conferencias de la Expo Veterinaria , realizada en Noviembre del 2006 en Costa Salguero, Capital Federal Disertante en la Facultad de Ciencias Veterinarias UBA, en Curso de "Bienestar, Comportamiento y Conservación Animal", organizado por la Secretaría de Extensión Universitaria y Bienestar Estudiantil de dicha institución. "Tenencia responsable y Problemática social de la agresividad canina", Octubre de 2007Se desempeña como Asesor especialista en Conducta Animal para programas de Instrucción canina de POA (Asoc. de Criadores de Ovejeros Alemanes) en Bahía Blanca.Asesor de comportamiento animal para el Colegio Veterinario Distrito 7, en la formulación de Ordenanza "Tenencia Responsable de Animales" presentada en el Consejo Deliberante de B.Blanca en Junio de 2006 y vigente en la ciudad.Su actividad la realiza en la práctica privada contando con 10 años de experiencia en el tratamiento de problemas de conducta en caninos y adiestramiento atentamente marichi
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lemur71

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Publicado: Monday 31 de January de 2011, 19:22
Pues siento estár más del lado de Delaier que de este señor por muchos títulos y conferencias que tenga es su haber.
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Delaier

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Publicado: Monday 31 de January de 2011, 19:58
Pues sintiendolo mucho por este señor, pero creo que llevo tratados unos 900 o 1000 perros, y mi curriculum no desentona con la de este señor. En cualquier caso mi opinión como etólogo es que es erróneo y demuestra estar basado en tesis obsoletas y superadas desde hace un par de decenios.Para gustos colores, yo lo que sis e es que mi perro duerme conmigo, y es un perro de terapia para perros agresivos.Por cierto hablamos de una persona que  sugirió al Concejo Deliberante la incorporación de todos los perros al listadod e perros peligrosos con obligaciónd e ir con cadena y bozal.Y que escribe en su propio facebook:Carlos Bodanza Siempre digo lo mismo, todos los perros son "animales potencialmente peligrosos" no las razas.En cualquier caso te pego aquí un estudio realizado en conjunto entre las universidades de de Córdoba, El Hospital Juan Canalejo del A Coruña, Royal College of Veterinary Surgeons o el Departamento de Ciencias Biológicas de la Universidad de Lincoln.85% Una mala o nula Socialización (miedo, aversión, habitación, falta de actitudes sociales); 32% Una tenencia o Guiado no eficiente por parte del propietario (guías flojos o demasiado duros, no saber leer los comportamientos y las señales), 17% Problemas Físicos (agresividad por dolor), 9% Otras. En este estudio se han introducido todo tipo de razas, Pastor Alemán  Doberman  Pit Bull  American Estafford, Teckel  Beagle  Rottweiler  Pointer  Pincher, entre muchos otros. Recordemos que las tésis de dominancia del lobo, el macho Alfa dictador y abusivo,  estan descartadas de la etología moderna.Añadamos, si queires ser un lider perruno (compramos de paso una cola, recordemos, no somos un perro y nuestro perro lo sabe) deberias saber: que un lider duerme con su manada, la diferencia es que el lider elige primero el sitio donde duerme y el resto se colocan alrededor.Es una patraña eso de que el lider come siempre solo el primero: El lider lo que si que hace es elegir el sitio donde quiere comer y el resto le dejan el hueco sin pelear con el.El lider normalmente deja que se acerquen sus sumisos a que le laman las comisuras de los labios y le rocen con el morro en los costados, ES UNA SEÑAL DE SUMISION.El lider no va siempre delante, esas tareas se reparten entre distintos animales.Normalmente el territorio es defendido por hembras y perros jovenes, ya que las manadas salen de caza continuamente.En fin, muchas cosas hay que cambiar en las ideas antiguas de la etologia canina.
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