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Foro de Bóxer

Denunciado como raza peligrosa!!!

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Denunciado como raza peligrosa!!!
Fortinero

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Publicado: martes 28 de abril de 2009, 09:18
La tendrias que agarrar a las trompadas  ala vieja y al amante!!!que hijos de..... que bronca me dio!!!ensima que tenes la caballerocidad de llevarla al hospital y dejarle tu numero para que te llame para agradecerte!!te llaman por el juicio!!!no vale la pena esa gente!!!bueno espero que tengas un mejor año!!!!!!! es una experiencia de mierda.... pero en fin una experiencia!!!la prox ya sabes como actuar!!!saludos!!y te felicito por que no te paso nada!!!!y ya vas a encontrar casa!!
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rma

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Publicado: jueves 07 de mayo de 2009, 18:24
Hola, por desgracia, y  dando fé que es verdad lo que deciis pues no te conozco, en caso de ser asi, suerte podeis dar de tener un testigo y sncima policia, pues no es un testigo cualquiera, aunque no estuviera de unfiorme o servicio, siempre es policia, igual que un medico, abogado, veterianrio etc... su palabra es muy  importante, ya que ncluso en caso de haber visto algun indicio de ilegalidad en los hechos, él mismo os tendría que haber denunciado auxiliando así a la mujer, por lo que teneis mucho ganado, aseguraros que el policia acude al juicio, que ser un Juicio de faltas, que no es nada grave, como bien deciis como mucho y en caso de salir culpables una multa, pero luchar por demostrar la inocencia, es importante los certificados del vet y que nunca antes os hayan denunciado antes, y a la denunciante pues bueno sin nada que comentar sobre ella, eso si intentar probar la afinidad que tiene con el novio, cualquier detalle, o alguien que pueda aportar que se les ve jntos, cogidos, besos, etc... evidentemente desvirtuaria mucho su declaracion, pues efectivamente la imparcialidad no seria la misma la de un novio o compañero que la de un amigo que ocasionalmente la acompañaba ese dia, ya quisieran muchos parecerse a un Bóxer Un saludo
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rma

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Publicado: jueves 07 de mayo de 2009, 18:33
Hola, sobre lo de raza peligrosa, depende la comunidad de donse seais, en Cataluña si existe tal legislacion, pero os digo; hay una serie de perros señaladados como tal.pit bull, dogo burdeos, argentino, Mastín Napolitano  etc,, en los que no esta el Bóxer recogido, mientras que luego en la misma ley hace mencion que por el peso del perro y caracteristicas podria entrar tb como perro peligoro, por lo que dudo mucho que se admita en el juicio que vuestra Bóxer sea admitida como tal, pues habria que hacer una prueba pericial, vamos un exmen exhaustivo por un vet imparical señalado por el Juzgado, para que hicera el examen al perro, y dudo que se diera como tal, por lo que por eso tranquilos, y aunque se diera como perro peligroso, en caso de ser una Bóxer supergrande, lo unico que supondria seri que la multa fuera mayor en caso de ser culpable nada mas.No obstante eso de ser asi habria que recurrirlo de todads todas y es ganable.Otra cosa es hacerse con el parte medico de la denunciante a ver que lesiones presenta, po lo que si no son mordeduras, evidentemente ya se le desvirtua mucho su verdad, esto es importantisimo, podeis teneracceso a dicho parte medico a traves de un abogado o a lo mejor si os acercais al Juzgado que lleva el tema os puede enseñar la denuncia por las lesiones que os denuncia, creo que teneris derecho a conocer los motivos de la denuncia para poder defenderos en el acto de Juicio Oral que es el dia del Juicio.Cualquier cosa me decis algo. un saludo y vivan los boxers
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rma

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Publicado: jueves 07 de mayo de 2009, 18:41
Ah se me olvidaba en caso y esperando que en el Juicio salgais inocentes cosa que espero, dando por hecho que no mentiis(no os conozco ni he visto los hechos), automaticamente denunciar a la mujer por falsa denuncia, ya que en ese caso si tendriais mucho a favor pues todo se probaria que ha sido una invencion de la denunciante presumiblemente para ganar dinero.En referencia al seguro de vuestra perra, al no ser raza p, consultar el seguro de vivienda si teneis, creo que cubre la responsabilidad civil de los animales domesticos, lo de respons civil es la indemnizacion que habria que darle a esa persona e caso de ser vosotros culpables.Un saludo
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rma

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Publicado: jueves 07 de mayo de 2009, 18:47
Hola ota vez, vuelvo a la carga, (no soporto las injusticias y menos la malicia de la gente), tengo que decir nuevamente que en caso de ser cierto lo que deciis, (no os conozco), me imagino que estareis pasando stres psicologico que afectara a vuestras vidas:tristes, etc.bein pues para denunciar a la persona por falsa denuncia, esperando salgais inocentes, es importante que vayais a algun medico y que refleje que desde que os ha denunciado falsamente esa persona estais mal, asi es lo que le podreis reclamar a ella en la falsa denuncia, vamos el dinero por indemnizacion por los perjuicios queos ha creado intencionaamente, tened en cuenta todo lo que os digo, son detalles muy importantes y si encima teneis que medicaros por el trauma de la falsa denuncia mas indemnizacion os tendria que dar.Un saludo y viva el Bóxer
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Publicado: jueves 07 de mayo de 2009, 19:16
Hola, me parece que os he ayudado tarde, pq me he dado cuenta que esto fue en Marzo y ya se celebro el Juicio, me podeis decir como quedo todo, un saludo
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panchiperra

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Publicado: sábado 09 de mayo de 2009, 13:40
Hola, por desgracia, y  dando fé que es verdad lo que deciis pues no te conozco, en caso de ser asi, suerte podeis dar de tener un testigo y sncima policia, pues no es un testigo cualquiera, aunque no estuviera de unfiorme o servicio, siempre es policia, igual que un medico, abogado, veterianrio etc... su palabra es muy  importante, ya que ncluso en caso de haber visto algun indicio de ilegalidad en los hechos, él mismo os tendría que haber denunciado auxiliando así a la mujer, por lo que teneis mucho ganado, aseguraros que el policia acude al juicio, que ser un Juicio de faltas, que no es nada grave, como bien deciis como mucho y en caso de salir culpables una multa, pero luchar por demostrar la inocencia, es importante los certificados del vet y que nunca antes os hayan denunciado antes, y a la denunciante pues bueno sin nada que comentar sobre ella, eso si intentar probar la afinidad que tiene con el novio, cualquier detalle, o alguien que pueda aportar que se les ve jntos, cogidos, besos, etc... evidentemente desvirtuaria mucho su declaracion, pues efectivamente la imparcialidad no seria la misma la de un novio o compañero que la de un amigo que ocasionalmente la acompañaba ese dia, ya quisieran muchos parecerse a un Bóxer Un saludo
Por degracia, y como comentamos, el policía no podía ir a la fecha señalada para la vista, y se nos denegó el aplazamiento, pese a que la parte denunciate se le aceptó en 3 ocasiones por acusas triviales; no obstante, el juicio salió bien (nos absolvieron de todos los cargos), y ahora estamos en fase de recurso. Lástima que no se nos haya permitido asistir con el testigo, pues las cosas hubieran estado mucho mejor aún.
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panchiperra

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Publicado: sábado 09 de mayo de 2009, 13:45
Hola, sobre lo de raza peligrosa, depende la comunidad de donse seais, en Cataluña si existe tal legislacion, pero os digo; hay una serie de perros señaladados como tal.pit bull, dogo burdeos, argentino, Mastín Napolitano  etc,, en los que no esta el Bóxer recogido, mientras que luego en la misma ley hace mencion que por el peso del perro y caracteristicas podria entrar tb como perro peligoro, por lo que dudo mucho que se admita en el juicio que vuestra Bóxer sea admitida como tal, pues habria que hacer una prueba pericial, vamos un exmen exhaustivo por un vet imparical señalado por el Juzgado, para que hicera el examen al perro, y dudo que se diera como tal, por lo que por eso tranquilos, y aunque se diera como perro peligroso, en caso de ser una Bóxer supergrande, lo unico que supondria seri que la multa fuera mayor en caso de ser culpable nada mas.No obstante eso de ser asi habria que recurrirlo de todads todas y es ganable.Otra cosa es hacerse con el parte medico de la denunciante a ver que lesiones presenta, po lo que si no son mordeduras, evidentemente ya se le desvirtua mucho su verdad, esto es importantisimo, podeis teneracceso a dicho parte medico a traves de un abogado o a lo mejor si os acercais al Juzgado que lleva el tema os puede enseñar la denuncia por las lesiones que os denuncia, creo que teneris derecho a conocer los motivos de la denuncia para poder defenderos en el acto de Juicio Oral que es el dia del Juicio.Cualquier cosa me decis algo. un saludo y vivan los boxers
Muchas gracias por la ayuda. después de estudiar a fondo la ley y casos anteriores, hemos llegado a la conclusión que la únic forma fiable de aherirse al estándar de la raza de los perros y no al anexo II de la misma ley (Características de razas peligrosas) es contar con un pedriguí válido, en cuyo caso se subrroga el segundo anexo. Caso contrario, se atiende de preferencia a la lista de características. En nuestro caso, aducimos más bien al carácter del perro, habiendo en cuenta que gran aprte de dichas características son totalmente subjetivas ("cuello corto", "patas traseras relativamente cortas") y otras abiertamente arbitrarias ("pelo corto"), por lo que presentamos carta de nuestro veterinario, de la residencia canina, y de un etólgo, que e realizó un examen completo y su informe (otro gasto, gracias a la denuncia de esta señora, en total llevamos muchísimo dinero gastado por auadr a una señora).
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panchiperra

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Publicado: sábado 09 de mayo de 2009, 13:49
Hola ota vez, vuelvo a la carga, (no soporto las injusticias y menos la malicia de la gente), tengo que decir nuevamente que en caso de ser cierto lo que deciis, (no os conozco), me imagino que estareis pasando stres psicologico que afectara a vuestras vidas:tristes, etc.bein pues para denunciar a la persona por falsa denuncia, esperando salgais inocentes, es importante que vayais a algun medico y que refleje que desde que os ha denunciado falsamente esa persona estais mal, asi es lo que le podreis reclamar a ella en la falsa denuncia, vamos el dinero por indemnizacion por los perjuicios queos ha creado intencionaamente, tened en cuenta todo lo que os digo, son detalles muy importantes y si encima teneis que medicaros por el trauma de la falsa denuncia mas indemnizacion os tendria que dar.Un saludo y viva el Bóxer
Una vez más, muchísimas gracias por todos los consejos. Los apreciamos mucho. Si bien hemos tenido muchos momentos de angustia, de muchísimo estreés, etc., no queremos caer en triquiñuelas legales, no consideramos que haga falta que nos vea un psicólogo, y francamente, después de lo que estamos pagando entre documentos, abogados y más, no tenemos dinero para ello. Esperamos que se puedan solicitar al final las costas de abogado, cosa difícil al tratarse de u juicio de faltas, donde el letrado no es obligatorio y por tanto se entiendo que lo tenemos "porque queremos", como si fuera un capricho. Sólo con eso, se haría justivcia, porque al fin y al cabo, nosotros no entendemos que nos hayamos tenido que gastar este dineral por ayudar a una mujer así, nosparece de lo mñás injusto, y sobre todo, porque esto desanimaría a repetir tan baja acción por aprte de esta señora y otros que pudieran tomarla como ejemplo. No buscamos venganza, ni saacr nada, sólo esperamos, en el mejor de los casos, evitar que alguien más pase por lo mismo, pero sin bajar nuestro nivel moral, porque entonces, realmente, ¿qué más da quién "gane" el juicio, si gana alguien de baja moral, que usa tretas para "ganar"?
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panchiperra

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Publicado: sábado 09 de mayo de 2009, 13:52
Hola, me parece que os he ayudado tarde, pq me he dado cuenta que esto fue en Marzo y ya se celebro el Juicio, me podeis decir como quedo todo, un saludo
No te preocupes, agradecemos mucho tus comentarios, y de hecho esperamos que este foro se mantenga como ayuda a otros dueños de animales que puedan pasar por lo mismo, para que puedan ver qué hicimos, qué se puede y qué no se puede hacer, cómo se puede enfocar... Aunque en esto de los juicios, obviamente, nosirven al 100% las recetas,.. Acualmente, como te comentamos, estamos en fase de recurso, porque nos absolvieron, pero esta señora reclamó, por lo que hemos tendio que pagar más aún al abogado para que tramite el recurso correspondiente. Estamos a la espera del dictámen, que publicaremos aquí cuando salga (no sabemos cuánto tardará, como son estas cosas...) Muchas gracias, RMA, a ti y a todos los que nos ayudáis y ayudáis a otros!
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solwolf9

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Aprendiz
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Publicado: viernes 15 de mayo de 2009, 01:14
Oye amigo, si estuvieras en mi país podrías heberle hechado encima la parra a esa vieja de mierda, es increible como pueden odiara un Bóxer o a otro perro sin antes conocerlo, son como nosotros, sienten y piensan, un saludo y muy buen aporte.
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NIÑOCASTRO

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Publicado: sábado 16 de mayo de 2009, 00:46
bueno en si, recordemos que todos los animales nacieron salvajes hasta nosotros la raza humana pero poco a poco han sido adaptados en la vida cotidiana del hombre, si bien es cierto el Bóxer es una raza que es un buen guardian tmb es muy amante de los niños, pero recordemos que ninguna raza de perros no ataca porgusto, siempre hay un porque. derrepente porque se le esta molestando o tmb puede ser porque el perro es nervioso, y aquellos perros nervioso o timidos siempre suelen atacar..... pero si tu perro estaba con su arnes y su bozal no hay problema, no tienes nada que temer.
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panchiperra

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Publicado: sábado 16 de mayo de 2009, 11:57
bueno en si, recordemos que todos los animales nacieron salvajes hasta nosotros la raza humana pero poco a poco han sido adaptados en la vida cotidiana del hombre, si bien es cierto el Bóxer es una raza que es un buen guardian tmb es muy amante de los niños, pero recordemos que ninguna raza de perros no ataca porgusto, siempre hay un porque. derrepente porque se le esta molestando o tmb puede ser porque el perro es nervioso, y aquellos perros nervioso o timidos siempre suelen atacar..... pero si tu perro estaba con su arnes y su bozal no hay problema, no tienes nada que temer.
Es estupendo hablar con alguien que conoce tan bien a la raza Bóxer .. ¿O no? En primer lugar, y hablo de la raza Bóxer  aunque se puede aplicar a muchísimas más, recuerda que el "canis lupus" es una especie diferente del "canis familiaris", siendo éste último en primera instancia dependiente del hombre, no sólo en su alimentación y cuidados, que en un caso podrían hasta cierta extensión y dependiendo de su transfondo, sobrevivir, sino sobre todo emocionalmente, en el plano afectivo y en su educación. Está demostrado, por ejemplo, que un lobo por instito, sigue sus sentidos, pero un perro, aún sin haberse entrenado, siempre atiende a las reacciones de los humanos que hay a su alrededor. Pongamos un ejemplo real: En un experimento se demostró que si un humano se pone entre dos cuencos de comida en uno de los cuales hay comida (y siempre que su olfato quede anulado en la decisión) señalando al que la tiene, un lobo irá a uno al azar en la primera ocasión, y en reiteraciones sucesivas irá o bien al azar a uno de ellos a ver si tiene, o bien al que en las últiams ocasiones haya tenido la comida con más frecuencia, es decir, reacciona sin contar como estímulo la reacción del hombre que le señala la comida. No obstante, los perros que realizaron la prueba, en su mayor parte ya se dirigían hacia donde señalaba el hombre, y en posteriores ocasiones con un gran incremento de la probabilidad, atendían a la indicación del mismo, lo cual demuestra la dependencia e interacción entre las dos razas, la cual ya está constituída, hasta gran punto, en los genes de los perros. Ten en cuenta que los perros son una especie creada por el hombre, y lo digo así, creada, dada que no existíaa ni hubiese existido con toda probabilidad sin la intervención del mismo, y fue creada por la más rudimentaria de las formas de ingeniería genética: cruzando ejemplares específicos, cosa que aún se hace en los criaderos. Si piensas que esto es raro, debes saber que ya miles de años antes de Cristo, en Egipto se hacían cosas parecidas con el trigo, la cebada y la avena para obtener especies más productivas, que son la base de las especies de estos cereales que usamos ahora, y han quedado frescos para probarlo, por lo que el caso de los perros no es, ni mucho menos, un caso aislado, habiendo una inmensa variedad de plantas y animales que han sufrido este proceso. En particular, los animales han sido básicamente aquéllos usados para comida (como las vacas, cerdos, etc.; verás que hay un rgan camino entre un cerdo doméstico y un jabalí salvaje o entre un pollo de granja y una gallina salvaje) o para monta (en el caso de los caballos han tratados antiquísimos también referentes a los cruces de razas), amén de otros usos, como por ejemplo las palomas mensajeras; no obstante, de todos ellos y por lo menos a nivel mamífero, ninguno se ha creado y criado como el perro. El motivo es simple: Si bien se le han podido dar otros usos, como asistente en la caza, los perros, en la casi totalidad de las culturas, han vivido siempre con sus amos, en sus propias casa, y compartiendo sus dependencias, y de ello hay prueba arqueológica desde los tiempos del neolítico, sin contar con infinidad de escritos desde la edad media; desde los indios norteamericanos, hasta la helada Siberia, el destino de los perros ha estado ligado a los hombres. En todos esos siglos, si lo piensas, no se han usado bozales, ni arneses ni cadenas en la inmensa mayoría de los casos. Y los perros han seguido compartiendo los salones y dormitorios de los humanos. Quizás cabría preguntarse quién es más peligroso para quién. En cuanto al caso del Bóxer  que dije que iba a comentar en particular, y no lo he hecho, ten en cuenta que NO se creó como perro de guarda, que es un perro dócil y familiar, y ni siquiera está capacitado para vivir en exteriores en la mayor parte de los climas. De hecho, el nombre del perro no viene de "boxeador", sino de una palabra alemana que significa "mestizo". Es una raza especialmente sociable, que tiene un gran trato con los humanos, en particular con los niños, y pese a su nerviosismo, son especialmente delicados con estos últimos, hasta el punto de que aquí en España se están instaurando como perros de guardería, y en Inglaterra se les conoce con el sobrenombre de "Nanny dogs" o perros niñera.Después de esta pequeña lección de historia con mi propia opinión al respecto, comentarte que no, mi perra no tenía arnes ni bozal, que no son obligatorios en caso de perros no potencialmente peligrosos (de los que ya se ha hablado en este foro suficientemente,, puedes leer más información en él al respecto, si te interesa), que de hecho el arnés está contraindicado en el caso de los perros fuertes porque, lejos de permitir un mayor control sobre los mismos, sirve para arrastrar un peso (en el caso de que un perro ataque,. arrastrará a su dueño), motivo por el cual se usa en los animales de carga (trineos y carros, por ejemplo), que aún así esta característica de PPP está demostrada como extremadamente inexacta y está demostrando ser peor que inútil en muchos casos, que estábamos en el campo, fuera de la ciudad, y por tanto no era obligatoria la correa (según se recoge en las normas del municipio correspondiente). No obstante, estás en tu derecho de arguyir contra todo esto último, pero de este modo debes saber que la información en la que te bases se ve en claro contraste con la del juez que dictó sentencia absolutoria contra mi perra y nosotros, sus dueños, sin considerarse todos los datos que comentas de bozal, arnés y correa. Efectivamente, ningún animal ataca por gusto, puede ser por miedo, por confusión, por trauma (causado generalmente por el hombre, normalmente su dueño o ex-dueño), por confusión, en juego (malinterpretado por los humanos), o porque se le haya enseñado. En la inmensa mayoría de los casos, el responsable es el hombre. Cuando un perro en un nivel psicológico normal ataca, es para parar una situación negativa, y lo que hace realmente es domeñar a quien está causando esta situación. Lo anula, no lo mata; lo somete, no le hiere; lo tranquiliza, no le hace daño si puede evitarlo. Los perros son mucho más equilibrados que los humanos. Respecto al caso de que a un perro se le enseñe a atacar, aparte de considerarlo personalmente una abominación, comentarte que puedes hablar concualquier etólogo, que probablemente te podrá contar alguna anécdota de gente que se compra bóxers (pensando que, por las historias que escucháis, serán guardianes y peleadores y no sé qué otras fantasías) y se pelea con los entrenadores porque éstos no consiguen que ataquen. Los entrenadores, y conozco muchos casos de esto, tienen muchísimas dificultades para enseñar adiestramiento deportivo a los bóxers, y en algunos casos ha sido de todo modo imposible. Estoy seguro de que esto pasa también con otras razas, te cuento lo que nos viene al caso que nos comentas, a ver si ayudo a aclarar tus dudas. El caso de los perros traumatizados es el más triste, pero se pueden curar, con paciencia, con firmeza y cariño y (cómo no), generalmente pagando a un buen especialista.No tienes por qué creer la información que te paso, dado que veo que tu línea de pensamiento es bien distina, pero acude a las fuentes y contrástalas si te interesa; si no te interesa, si has escrito sólo por algún motivo místico, espero que estos datos interesen a alguien y esta disertación no sea hablar al vació.
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panchiperra

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Publicado: sábado 16 de mayo de 2009, 11:58
Oye amigo, si estuvieras en mi país podrías heberle hechado encima la parra a esa vieja de mierda, es increible como pueden odiara un Bóxer o a otro perro sin antes conocerlo, son como nosotros, sienten y piensan, un saludo y muy buen aporte.
Hola! desgraciadamente, parece que estas personas no tienen el nivel de humanidad para hacer algo tan básico, es más fácil odiar."It's easier to light a candle than curse the darkness"
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anabel

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¡Adicto!
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851 mensajes
Publicado: sábado 16 de mayo de 2009, 12:23
He leído atentamente tu disertación, te puedo asegurar que no ha caído en el vacío.Gracias por la información, algunas cosas ya las conocía, pero otras no. Sobre todo lo referente a los Bóxer en particular, ahora conozco mucho mejor a la raza. Repito, gracias.Muchos besos a la peluda!!Y suerte en la apelación, ya nos contarás como sigue la cosa. Saludos!!
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panchiperra

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34 mensajes
Publicado: sábado 16 de mayo de 2009, 12:36
He leído atentamente tu disertación, te puedo asegurar que no ha caído en el vacío.Gracias por la información, algunas cosas ya las conocía, pero otras no. Sobre todo lo referente a los Bóxer en particular, ahora conozco mucho mejor a la raza. Repito, gracias.Muchos besos a la peluda!!Y suerte en la apelación, ya nos contarás como sigue la cosa. Saludos!!
Muchísimas gracias, es un alivio, espero que esto ayude, que haya gente que se lo tome en serio... No pretendo hacer otra cosa que ayudar a que los conozcamos un poco mejor, el principal problema que tienen los perros y tenemos los que los queremos es la desinformación y la información errónea!Un abrazo!
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PEDRO1992

PEDRO1992

Casi Adicto
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138 mensajes
Publicado: martes 02 de junio de 2009, 16:47
ola!!!la verdad los Bóxer no atakan si no los probocas, tu tienes un testigo que es el ¨policia¨el puede hablar ps si vio todo a el le creeran mas ps es la ley, habla con el policia y dile que te aga el favor de hblar con la verdad sobre lo que paso.y es una pena que la gente aga eso solo por dinero.salu2 a to2s!!
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blacki

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Novato
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3 mensajes
Publicado: martes 02 de junio de 2009, 19:48
bueno en si, recordemos que todos los animales nacieron salvajes hasta nosotros la raza humana pero poco a poco han sido adaptados en la vida cotidiana del hombre, si bien es cierto el Bóxer es una raza que es un buen guardian tmb es muy amante de los niños, pero recordemos que ninguna raza de perros no ataca porgusto, siempre hay un porque. derrepente porque se le esta molestando o tmb puede ser porque el perro es nervioso, y aquellos perros nervioso o timidos siempre suelen atacar..... pero si tu perro estaba con su arnes y su bozal no hay problema, no tienes nada que temer.
Es estupendo hablar con alguien que conoce tan bien a la raza Bóxer .. ¿O no? En primer lugar, y hablo de la raza Bóxer  aunque se puede aplicar a muchísimas más, recuerda que el "canis lupus" es una especie diferente del "canis familiaris", siendo éste último en primera instancia dependiente del hombre, no sólo en su alimentación y cuidados, que en un caso podrían hasta cierta extensión y dependiendo de su transfondo, sobrevivir, sino sobre todo emocionalmente, en el plano afectivo y en su educación. Está demostrado, por ejemplo, que un lobo por instito, sigue sus sentidos, pero un perro, aún sin haberse entrenado, siempre atiende a las reacciones de los humanos que hay a su alrededor. Pongamos un ejemplo real: En un experimento se demostró que si un humano se pone entre dos cuencos de comida en uno de los cuales hay comida (y siempre que su olfato quede anulado en la decisión) señalando al que la tiene, un lobo irá a uno al azar en la primera ocasión, y en reiteraciones sucesivas irá o bien al azar a uno de ellos a ver si tiene, o bien al que en las últiams ocasiones haya tenido la comida con más frecuencia, es decir, reacciona sin contar como estímulo la reacción del hombre que le señala la comida. No obstante, los perros que realizaron la prueba, en su mayor parte ya se dirigían hacia donde señalaba el hombre, y en posteriores ocasiones con un gran incremento de la probabilidad, atendían a la indicación del mismo, lo cual demuestra la dependencia e interacción entre las dos razas, la cual ya está constituída, hasta gran punto, en los genes de los perros. Ten en cuenta que los perros son una especie creada por el hombre, y lo digo así, creada, dada que no existíaa ni hubiese existido con toda probabilidad sin la intervención del mismo, y fue creada por la más rudimentaria de las formas de ingeniería genética: cruzando ejemplares específicos, cosa que aún se hace en los criaderos. Si piensas que esto es raro, debes saber que ya miles de años antes de Cristo, en Egipto se hacían cosas parecidas con el trigo, la cebada y la avena para obtener especies más productivas, que son la base de las especies de estos cereales que usamos ahora, y han quedado frescos para probarlo, por lo que el caso de los perros no es, ni mucho menos, un caso aislado, habiendo una inmensa variedad de plantas y animales que han sufrido este proceso. En particular, los animales han sido básicamente aquéllos usados para comida (como las vacas, cerdos, etc.; verás que hay un rgan camino entre un cerdo doméstico y un jabalí salvaje o entre un pollo de granja y una gallina salvaje) o para monta (en el caso de los caballos han tratados antiquísimos también referentes a los cruces de razas), amén de otros usos, como por ejemplo las palomas mensajeras; no obstante, de todos ellos y por lo menos a nivel mamífero, ninguno se ha creado y criado como el perro. El motivo es simple: Si bien se le han podido dar otros usos, como asistente en la caza, los perros, en la casi totalidad de las culturas, han vivido siempre con sus amos, en sus propias casa, y compartiendo sus dependencias, y de ello hay prueba arqueológica desde los tiempos del neolítico, sin contar con infinidad de escritos desde la edad media; desde los indios norteamericanos, hasta la helada Siberia, el destino de los perros ha estado ligado a los hombres. En todos esos siglos, si lo piensas, no se han usado bozales, ni arneses ni cadenas en la inmensa mayoría de los casos. Y los perros han seguido compartiendo los salones y dormitorios de los humanos. Quizás cabría preguntarse quién es más peligroso para quién. En cuanto al caso del Bóxer  que dije que iba a comentar en particular, y no lo he hecho, ten en cuenta que NO se creó como perro de guarda, que es un perro dócil y familiar, y ni siquiera está capacitado para vivir en exteriores en la mayor parte de los climas. De hecho, el nombre del perro no viene de "boxeador", sino de una palabra alemana que significa "mestizo". Es una raza especialmente sociable, que tiene un gran trato con los humanos, en particular con los niños, y pese a su nerviosismo, son especialmente delicados con estos últimos, hasta el punto de que aquí en España se están instaurando como perros de guardería, y en Inglaterra se les conoce con el sobrenombre de "Nanny dogs" o perros niñera.Después de esta pequeña lección de historia con mi propia opinión al respecto, comentarte que no, mi perra no tenía arnes ni bozal, que no son obligatorios en caso de perros no potencialmente peligrosos (de los que ya se ha hablado en este foro suficientemente,, puedes leer más información en él al respecto, si te interesa), que de hecho el arnés está contraindicado en el caso de los perros fuertes porque, lejos de permitir un mayor control sobre los mismos, sirve para arrastrar un peso (en el caso de que un perro ataque,. arrastrará a su dueño), motivo por el cual se usa en los animales de carga (trineos y carros, por ejemplo), que aún así esta característica de PPP está demostrada como extremadamente inexacta y está demostrando ser peor que inútil en muchos casos, que estábamos en el campo, fuera de la ciudad, y por tanto no era obligatoria la correa (según se recoge en las normas del municipio correspondiente). No obstante, estás en tu derecho de arguyir contra todo esto último, pero de este modo debes saber que la información en la que te bases se ve en claro contraste con la del juez que dictó sentencia absolutoria contra mi perra y nosotros, sus dueños, sin considerarse todos los datos que comentas de bozal, arnés y correa. Efectivamente, ningún animal ataca por gusto, puede ser por miedo, por confusión, por trauma (causado generalmente por el hombre, normalmente su dueño o ex-dueño), por confusión, en juego (malinterpretado por los humanos), o porque se le haya enseñado. En la inmensa mayoría de los casos, el responsable es el hombre. Cuando un perro en un nivel psicológico normal ataca, es para parar una situación negativa, y lo que hace realmente es domeñar a quien está causando esta situación. Lo anula, no lo mata; lo somete, no le hiere; lo tranquiliza, no le hace daño si puede evitarlo. Los perros son mucho más equilibrados que los humanos. Respecto al caso de que a un perro se le enseñe a atacar, aparte de considerarlo personalmente una abominación, comentarte que puedes hablar concualquier etólogo, que probablemente te podrá contar alguna anécdota de gente que se compra bóxers (pensando que, por las historias que escucháis, serán guardianes y peleadores y no sé qué otras fantasías) y se pelea con los entrenadores porque éstos no consiguen que ataquen. Los entrenadores, y conozco muchos casos de esto, tienen muchísimas dificultades para enseñar adiestramiento deportivo a los bóxers, y en algunos casos ha sido de todo modo imposible. Estoy seguro de que esto pasa también con otras razas, te cuento lo que nos viene al caso que nos comentas, a ver si ayudo a aclarar tus dudas. El caso de los perros traumatizados es el más triste, pero se pueden curar, con paciencia, con firmeza y cariño y (cómo no), generalmente pagando a un buen especialista.No tienes por qué creer la información que te paso, dado que veo que tu línea de pensamiento es bien distina, pero acude a las fuentes y contrástalas si te interesa; si no te interesa, si has escrito sólo por algún motivo místico, espero que estos datos interesen a alguien y esta disertación no sea hablar al vació.
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Titulo: Denunciado como raza peligrosa!!!
blacki

blacki

Novato
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Publicado: martes 02 de junio de 2009, 20:39
hola veo que todavía molesta la vieja. pasando a la disertación me parece muy buena yo voy agregar algo que saque de una revista de los Bóxer      Descripción: El Bóxer es un perro fuerte, ágil, de estructura "en cuadro", musculoso, de tamaño mediano. La cabeza es cuadrada y el morro corto y ancho, la mandíbula inferior sobresale ligeramente y cuelga un poco por lo que babea, la nariz es respingona y las orejas caídas, lo que le da un aspecto peculiar que recuerda al Bulldog  El pelo es corto y brillante de un color pardo, leonado o fuego con zonas blancas (la librea, la parte inferior de las patas y el vientre). La cola suele estar amputada. Caracter:Al contrario de lo que su aspecto puede sugerir no es nada fiero, sino todo lo contrario, es un perro muy afable y alegre, siempre dispuesto a jugar con una energía que no parece tener límites y sobre todo destaca un gran cariño por los niños. De todas formas no hay que dejarse deslumbrar por todas estas cualidades de los bóxers y tener en cuenta que son algo desobedientes y cariñosamente testarudos, sobre todo en su juventud, lo que implica que su proceso de adiestramiento debe basarse fundamentalmente en la paciencia. En cambio, es cauto y receloso con los extraños, pudiendo llegar a ser agresivo si es preciso pero, en el momento que perciba que el clima no es hostil, rápidamente estará esperando ser acariciado por los nuevos amigos de la casa. Es un animal que se puede dejar tranquilamente en compañía de los niños ya que juega con ellos con mucho cuidado y extremado amor, soportando con estoicismo las travesuras de los pequeños.("Su carácter es íntegro sin falsedad ni malicia, aún en edad avanzada").    Historia:El Bóxer apareció como raza a finales del siglo pasado mediante el cruce entre el Bulldog y el Büllenbeisser, que a su vez procede de cruces entre los grandes mastines ingleses y otros perros más ágiles como los lebreles. La primera vez que se expuso un Bóxer fue en 1.895 en Munich. Utilidad Sus ancestros fueron utilizados como perros de caza, para la que estaban especialmente preparados con sus fuertes mandíbulas, que le permiten respirar mientras mantienen a su presa bien agarrada, por lo que son más eficientes. En la actualidad se utiliza como perro de guarda y compañía.(Este perro de origen alemán, es una evolución refinada del antiguo "mordedor de toros" que se veía en los rings centro-europeos de los siglos XVII a XIX. Al ser una raza relativamente joven, todavía no se han descubierto todas sus aptitudes ya que posee, potencialmente, muchas más de las habitualmente conocidas).Ventajas Pros:- Alegre y vivaracho. - Muy cariñoso con los niños.- Muy valiente.- Buen guardián.- Algo payaso.esto es otro documento de la historia del Bóxer Breve resumen histórico:Como antecesor inmediato del Bóxer se considera al perfecto o bien Bullenbeisser de Brabante. La crianza de entonces del Bullenbeisser estaba mayormente en manos de cazadores, ya que a éstos les servía en la cacería. Su tarea era sujetar a la fiera hasta que viniera el cazador y diera cuenta de la presa. Para esta tarea tiene que tratarse de un perro que tuviera en lo posible un hocico amplio y una amplia alineación de dientes para morder correctamente. Cada Bullenbeisser que tenga estas características estaba dispuesto a lo mejor para su tarea y de esa forma se le siguió utilizando en la cacería, la que anteriormente sólo se realizaba según la función y la razón de su uso. De esta forma se practicaba también una cacería selectiva que trajo al perro de hocico amplio con la naríz respingada.y aquí tengo dudas haber si me ayudas panchiperra.Entre sus posibles antepasados se encuentran el Dogo Alemán y el antiguo Bulldog inglés. Y, sin duda, lleva algo de terrier. Algunos expertos creen que el Bóxer guarda relación más o menos estrecha con casi todas las razas del tipo Bulldog exactamente de que raza proviene?, para terminar esto lo saque de otro documento que encontré.Comportamiento y Carácter:El Bóxer debe ser de nervios fuertes, confiado, tranquilo y equilibrado. Su carácter es de máxima importancia y requiere consideración especial. Su apego y lealtad a su amo y a toda la casa, su vigilancia y valentía inigualable como defensor, son conocidos desde la antigüedad. Él es inofensivo en la familia pero desconfiado frente a extraños; sereno y amigable en el juego, pero temible en los momentos serios. Es fácil de educar gracias a su disposición a la obediencia, su brío y valor, su agudeza y olfato naturales. Sin pretenciones y limpio por naturaleza, lo hacen de inmediato agradable y valioso a la familia como perro de protección y servicio.bueno espero que esto también sirva para las personas que no saben mucho sobre esta excelente raza que son los Bóxer
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Titulo: Denunciado como raza peligrosa!!!
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Darkstar

Novato
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2 mensajes
Publicado: sábado 22 de agosto de 2009, 23:35
El Bóxer no se considera un perro ppp , porque a pesar de sus caracteristicas fisicas , su comprotamiento y sus reacciones bajo ciertos criterios de estres , molestias , amenaza , entre otros siempre son tranquilos equilibrados , sin precipitarse al ataque. Por otro lado no se puede considerar ppp , ya que no hay precedente de grandes numeros de ataques por boxers. Mi cuñado tiene un Bóxer , que la verdad es un tanto grande para su raza , ya que casi iguala en peso a mi PA , pero sin embargo es un perro muy tranquilo , que muchas veces juega con mi PA , y a pesar de que el mio esta adiestrado , el otro es el que siempre tiene cuidado con no morderle fuerte , con no hacerle daño , mientras que el mio mas de una vez le ha hecho daño jugando. Con eso quiero decir que son perros muy dociles , no creo que se pueda considerar un ppp , y menos que haya atacado a la señora . Lo que por otro lado me lleva a la pregunta : que pruebas tiene del ataque de un perro ? Porque el ataque de un perro se nota de lejos : Te falta algun dedo o algun trozo de piel , tienes alguna mordedura , o cuan menos un arañazo por las patas al empujarte , ya que el Bóxer es un perro que tiene unas uñas bastante importantes.P.D Espero que todo te salga bien
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