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Foro de Border Collie

Nueva en el foro con cachorrito de dos meses, Yandrak

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Nueva en el foro con cachorrito de dos meses, Yandrak
Karolbc

Karolbc

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Publicado: Friday 01 de July de 2016, 13:10
Hola! Me llamo Carol y me he registrado en el foro despues de leeros mucho, me decidi a escribir en el apartado de etologia primero, ya que tenia algunas dudas sobre las mordidas de mi cachorro, y ahora vengo a presentarlo oficialmente  Sonriente

Se llama Yandrak, es un macho de color merle con los ojos grises y azules, nacío el 22 de abril de este 2016 y lo tengo desde que el tenía 7 semanas y dos días. Lleva conmigo dos semanas.

Lo sacamos a la calle desde el primer día, una vez al día normalmente a partir de las 6 de la tarde. Si vamos por el barrio estamos media horita para que conozca la zona, si vamos al parque, primero 5 mins de coche hasta llegar y alli solemos estar 1h y media mas o menos, jugando, descansando, merienda, le enseñamos a acudir a la llamad, a ir suelto a nuestro lado y le incitamos a explore y olfatee.

El veterinario nos recomendo no sacarle hasta que tuviera todas las vacunas, tiene dos ahora mismo, le falta el 9 de julio la tercera. pero creimos que era importante que empezase a conocer su entorno desde ya.

Con las personas es increiblemente sociable, se tiene que parar a saludar a todo el mundo, que le den un poco de mimos y luego continua el paseo. Los perros tambien le llaman la atencion y los saluda sumisamente, se sienta o se tumba, se deja oler yel lo intenta pero no sabe, mas bien directamente quiere jugar,  pero si el otro perro juega se asusta un poco, no le gusta la brusquedad.

Duerme bastante, pero cuando esta despierto es un terremoto, nos persigue, no nos deja caminar, nos muerde los talones y los zapatos.. si no le hacemos caso muerde cosas o roba papeles de la basura, se enfada si no jugamos y nos muerde. Lo intentamos controlar redirigiendo a juguetes, ignorandolo, riñendo a los objetos que muerde para que los deje, va funcionando todo un poco pero nada funciona 100%.

No se le puede acariciar porque muerde, le damos un juguete y entonces si, pero acaba yendo a las manos igual.

Dejamos que nos muerda las manos para controlar la mordida y enseñarle a que no aprete pero queremos intentar que vaya dejando de hacerlo porque nos preocupa que se acostumbre a eso y sea incontrolable, lo hacemos o dejamos que nos muerda?

Tambien suele tener diarrea, podria ser por el cambio de pienso el veterinario nos diuo una medicina tipo chuche natural pero no acabo por quitarsele, algunos dias la hace pastosa y otros liquida. Su animo es genial, no se siente enfermo, come juega duerme, todo bien, asi que no se que puede ser.. Esta tomando ahora Afinity Libra para cachorro, mezclado con pedigree que es el que tomaba, hasta que se acabe, poco a poco a medida que vayamos mejor economicamente iremos subiendo la calidad del pienso. Para desayunar toma un poco de pìenso mezclado con un cuarto de lata de pate para cachorro.

En definitiva, es nuestro bebe mimado, le queremos muchisimo, intentamos todo lo mejor para el y queremos que sea un perro sano y equilibrado. Me gustaria leer vuestros consejos o cualquier cosa que querais aportar, espero que os guste mi nuevo bebe :D



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Titulo: Nueva en el foro con cachorrito de dos meses, Yandrak

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 01 de July de 2016, 14:38
Lo sacamos a la calle desde el primer día, una vez al día normalmente a partir de las 6 de la tarde. Si vamos por el barrio estamos media horita para que conozca la zona, si vamos al parque, primero 5 mins de coche hasta llegar y alli solemos estar 1h y media mas o menos, jugando, descansando, merienda, le enseñamos a acudir a la llamad, a ir suelto a nuestro lado y le incitamos a explore y olfatee.


Problema número uno... una hora en la calle con un cachorro una vez al día. Sobrexcitación a saco. Mucho mejor: muchas salidas cortitas con premio para que aprenda a orinar fuera. Una hora es mucha tela, muchas emociones todas juntas, y solamente una vez al día... normal que ande dando por saco en casa cuando no duerme. Sácalo todo lo que puedas (ideal, una vez cada hora y media), pero salidas breves, de diez minutos, y otra vez para casa. Paulatinamente vas reduciendo el número de salidas y aumentando el tiempo de cada una de ellas.
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Kripoli

Kripoli

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Publicado: Friday 01 de July de 2016, 14:53
Bienvenida! Que guapetón, Bran es del 16 de abril son prácticamente de la misma edad!

+ el tema salidas lo que dice Pleca,  yo lo saco 20-30 min por la mañana, que camine haga sus cosas y explore,  lo mismo al mediodía y por la noche. Luego aparte cada 3horas salida de pises, 10 minutos  que haga sus cosas y pa casa. Es un poco esclavo y latoso si, pero merece la pena de verdad. Yo en casa es raro ya que haya "fugas"

+ los mordiscos y la hiperactividad paciencia, Bran también está pasando por la fase que-bonitas-piernas-para-morder. Solo nos queda quedarnos quietos y redirigir hasta que pase la tormenta. Yo juego mucho con él con las manos para que vaya dejando la boca blanda, y lo pillan relativamente rápido.

+ tema comida,supongo que lo sabrás pero por Internet suele salir más barato y tienes una mayor variedad de piensos. Yo a Bran le doy Taste of the Wild y hace bien las cacas y todo, pero bueno eso cada perro es un mundo.

Y nada, enhorabuena por ese bebé tan guapo!! (te gusta memorias de idhun no?jajaja) Nos leemos  
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Karolbc

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Publicado: Friday 01 de July de 2016, 15:34
Eres la primera persona que relaciona su nombre! Es de memorias de Idhun si jaja nuestro dragon! muy frikis :P

Pues voy a cambiar desde ya lo de las salidas y a ver si aprende, porque tambien cuando salimos se aguanta para no hacerselo y se lo hace en casa nada mas llegar, caca nunca ha hecho en la calle, el pipi si pero cuando no puede mas.

Yo cuando juego con el tambien es con las manos y va haciendo menos daño pero a veces se emociona y zass, las tengo bonitas de arañazos por los dientes. Por eso queria cambiar el tema, pero le dejare que siga a ver aprende a no hacer daño, espero que si!

Y lo del pienso, tengo unas paginas guardadas para comprarlo por internet y me fije en el taste of the wild porque lo comenta mucha gente por el foro, no es excisavamente caro, asumible, lo que pasa es que el perro vino a final de mes y ahora en verano tenemos muchos pagos y estamos buscando algo bien calidad/precio que podamso pagar d momento.

Ya sabia que anadaba haciendo cosas mal pero hay tanta informacion que al final no sabes como actuar! espero que vaya todo bien y crezca sano y feliz.

Por cierto, un familiar tiene un cachorro de labrador hembra que aun no esta vacunada, Yandrak tiene las dos primeras vacunas y la tercera se la ponen el mes de Julio el dia 9. Pueden conocerse ya o tengo que esperar a la tercera? La perra no sale de casa.

Y otra preguntita, perdon por ser tan pesada xD El tema chip y castracion, hay algun hilo en el foro donde lo expliquen claramente? Tengo dudas sobre estos temas.
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Kripoli

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Publicado: Friday 01 de July de 2016, 15:43
+ El chip me dijo mi vete que no me lo tomara con mucha calma, que cuanto antes mejor, la semana que viene voy a ponérselo al peque
+ Tema castración aqui hay una recopilación de posts sobre el tema
http://www.perros.com/foros/general/veterinaria/-recopilacion-de-articulos-sobre-la-castracion.html
+ Respecto al otro cachorrete, yo por prudencia por tu cachorro y el otro que está sin vacunas no los juntaria hasta la tercera, pero como no soy ninguna experta lo mejor es que preguntes a tu veterinario
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DianaBG

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Publicado: Friday 01 de July de 2016, 17:20
Debrías hacer un esfuerzo y cambiarle desde ya el pienso a tu perro. Está en pleno crecimiento y tú le estás dando un pienso espantoso.

Composición:

Cereales (12% arroz, 4% trigo integral, 4% maíz), carnes y subproductos animales (20% pollo, 4% cerdo), aceites y grasas, subproductos de origen vegetal, sustancias minerales.

En el sobforo de alimentación tienes muchísima información. Ten en cuenta que lo que pagues "de más" en su comida, te lo vas a ahorrar en veterinarios y le vas a dar una gran calidad de vida.
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Karolbc

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Publicado: Saturday 02 de July de 2016, 00:41
Acabo de mirar lo que me dices de alimentacion, un gama premium ahora mismo seria inviable, pero de gama alta, he visto que el Eukanuba podria permitirmelo, 40 euros 15 kg.

Esta bien ese pienso?
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Swayze

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 02 de July de 2016, 00:55
Acabo de mirar lo que me dices de alimentacion, un gama premium ahora mismo seria inviable, pero de gama alta, he visto que el Eukanuba podria permitirmelo, 40 euros 15 kg.

Esta bien ese pienso?

Cuál es la composición?
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Murguen

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Publicado: Saturday 02 de July de 2016, 01:07
Eukanuba tampoco es nada bueno... por ese precio que yo controle natcane, una gama media pero con buena relación calidad-precio. Luego criadores de tiendanimal creo que por ese presupuesto anda también. Otros piensos decentes pero sin tener ni idea del precio, la gama nueva o la grain free de gosbi no esta mal, por aqui recomiendan bastante natural greatnes (no lo he probado), luposan... Ya de gama alta pero mas caros la "triada" orijen, acana y taste of the wild.
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HaNayPePa

HaNayPePa

¡Adicto Total!
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Publicado: Saturday 02 de July de 2016, 11:00
Por el precio que puedes gastarte tienes varias opciones muy buenas, mejores que eukanuba y mil veces mejores que libra, que es una caquita jajajajaja. Por ejemplo, tienes Salvaje de venta en Tiendanimal, que te sale a menos de 30 euros los 15 kg, tienes Dog Pro de Marpisan que te sale un saco de 20 kg a 39 euros, También por unos 39 euros tienes 15 kg de Natcane y tienes el Natural Greatness Optimum, cuya receta ha mejorado considerablemente y te sale a unos 34 o 35 euros los 12 kg. Tu perrete precioso, por cierto   .
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Karolbc

Karolbc

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Publicado: Saturday 02 de July de 2016, 11:47
Ostras muchas gracias, estan bastante bien de precio! Cuanto tiempo comen comida de cachorro? Para no pasarme con los kilos que compre, cuando le quede poco al Libra le comprare uno para irselo mezclando, me mirare bien las composiciones, intuyo que poco cereal y mucha proteina, o nada de cereal no?

Por cierto, hoy vamos a probar una clase de cachorros, la primera es gratuita para ver si nos convence, en Educan. Y despues a relajarnos tumbados en la playa, sera mucho trote para el? En la playa solo pretendemos relax, seguramente se dormiria. La clase es de 19 a 20h y en la playa estariamos un par de horas hasta que anocheciera.

Ya esta aprendiendo a tumbarse, es muy listo! con 3 repeticiones lo pilla!!
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borjacc

borjacc

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Publicado: Monday 04 de July de 2016, 11:28
Hola, una preciosidad el perrete, que tal la clase de cachorros? cuenta nos que tal fue y como lo paso el enano

Respecto a la comida yo al principio le dare PUPPY de Royal Canin ya que es la que les da el criador y para que no note tantos cambio, luego le pasare a criadores de tienda animal (respecto a calidad precio me gusta) aunque también mirare Natcane.

Por lo de las salidas lo que te dicen es mucho mejor varias y cortas que no solo una, y luego ir aumentando en el teimpo.

¿que tal llevas el tema de la separación, como se comporta en casa? a mi es de las cosas que mas me preocupa con mi cachorro

Un abrazo
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Karolbc

Karolbc

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Publicado: Tuesday 05 de July de 2016, 19:37
Holaaa, hace unos dias que no escribo y tengo muchas cosas que contar! jeje

El otro día fuimos a la clase para cachorros, al ser verano solo estaba él asi que tuvimos toda la atencion, hicimos dos ejercicios y el resto fue teoria y comentar dudas. Los ejercicios los hizo muy bien, eran de autocontrol. El primero,  poner una bolsa llena de salsichas a su alcance y cuando se acercase decirle nonono como cantando, muy dulce, y cuando desviase su atencion felicitarle y darle un trocito que llevamos en la mano, con correa de tres metros para que haga caso a distancia. Y el otro, decir su nombre, hacer que siga la mano con un premio, decirle muy bien pero no darselo, y luego decir ya estaaaaa, darselo y felicitarle.

Lo hizo todo genial, estuvo muy tranquilo. Haremos dos clases por mes ya que son los sabados y tenemos horarios rotativos mañana y tarde, pero en casa practicamos todos los dias.

Despues de la clase nos fuimos a la playa, fue la primera vez que Yandrak escarbaba en el suelo, le encantaba la arena! Despues en el coche se durmio antes de arrancar, y al llegar a casa a dormir toda la noche jajaja




Por otro lado, ya le gusta mas la calle, lleva tres dias haciendo caca fuera, ya no se aguanta para llegar a casa, y le encanta salir. Aun hace sus necesidades en casa pero lo va pillando. Eso si, por la noche le da miedo y si hace mucho sol o calor no quiere andar mucho, pero aun asi salir, sale.

Tambien hemos hecho un pedido a tienda animal: Pienso Slavaje para cachorros, 15kg, he optado por esta opcion porque ademas del precio muy competente y unos buenos ingredientes a mi parecer, va bien para el transito digestivo y Yandrak suele tener diarrea dia si dia no. Asi que a ver que tal le va con este! Tambien en el mismo pedido le hemos comprado el Kong wobbler para que juegue y coma despacio, porque despues de los paseos tiene hambre, va a saco y tose trozos enteros de pienso. Y una correa de 5m para trabajar el adiestramiento :D

Y hoy le compramos unas chuches naturales de pollo 70% carne fresca que le encantan y le sientan muy bien, y tres huesitos dentales que devora.

Borja, en casa cuando le dejamos solo se porta bien, juega con sus juguetes, entiende que le dejemos, solo llora tres quejidos y se va a hacer algo. Tambien es porque durante el dia le dejo periodos solo, en los que juega o descansa, y yo estoy en mi habitacion, asi que cuando salimos de casa, aunque sabe que es diferente, lo acepta bien. Tambien duerme solo desde el segundo dia que esta en casa, en el salon, con acceso al balcon. Lo unico que muerde es cuando estamos nosotros presentes, para llamar la atencion.
Eso si, hoy nos hemos despertado y estaba durmiendo en el sofa, la primera vez que hace esto, y despues de la siesta tambien. Si estamos delante no hace ni el intento de subir, pero al irnos, zas! A ver como lo solucionamos.

Y por ultimo, cuando esta muy excitado nos ponemos a aprender ordenes o practicar las que sabemos, despues de 5 minutos o asi, se aburre y se va a relajarse con sus cosas, asi le puedo calmar. Aunque a veces aun asi quiere caña jeje. Ya sabe sentarse, dar la patita, tumbarse, y levantarse un poquito al decir arriba! no llega a saltar porque tampoco quiero que se haga daño, pero ya tiene la base. El rueda no lo pilla jeje. Y tambien hacemos los ejercicios de la clase de entrenamiento o acudir a la llamada.

La verdad es que cada vez va a mejor, sigue mordiendo y poniendose pesadete pero bueno, paciencia, ahora la mayoria del tiempo se porta bien, de 6 veces al dia ha pasado a 3 :D

Lo de las salidas, ahora en vez de una salida hacemos dos, ya se que deberia hacer mas pero sabiendo como es la raza no quiero que se obsesione con la calle, le parece demasiado atractiva ahora mismo y aun no tiene ni tres meses, asi que lo vamos a hacer todo progresivamente, igual que los juegos, los entrenos, y todo lo que hace. Creo que asi poco a poco ira acostumbrandose a salir y tampoco lo vera como algo que estar esperando continuamente. Espero que al ir haciendo todo relajadamente, incorporando poco a poco los estimulos etc, sea un perro tranquilo y sin ansia :D
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pleca

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Publicado: Wednesday 06 de July de 2016, 11:35
Lo de las salidas, ahora en vez de una salida hacemos dos, ya se que deberia hacer mas pero sabiendo como es la raza no quiero que se obsesione con la calle, le parece demasiado atractiva ahora mismo y aun no tiene ni tres meses, asi que lo vamos a hacer todo progresivamente, igual que los juegos, los entrenos, y todo lo que hace. Creo que asi poco a poco ira acostumbrandose a salir y tampoco lo vera como algo que estar esperando continuamente. Espero que al ir haciendo todo relajadamente, incorporando poco a poco los estimulos etc, sea un perro tranquilo y sin ansia :D


Error. Pero bueno, si te apuntas al curso de cachorros de educan ya te lo irán contando. Cuantas más salidas... menos obsesión. ¿Cuando eras pequeña te emocionabas si ibas un día al parque de atracciones?

¿Y si hubieras ido a diario? ¿Te habrías emocionado lo mismo?

Pues eso   Mayor número de salidas, cortas. En casa, lo que tiene que hacer es dormir.
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bilba

bilba

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Publicado: Wednesday 06 de July de 2016, 16:02
Lo de las salidas, ahora en vez de una salida hacemos dos, ya se que deberia hacer mas pero sabiendo como es la raza no quiero que se obsesione con la calle, le parece demasiado atractiva ahora mismo y aun no tiene ni tres meses, asi que lo vamos a hacer todo progresivamente, igual que los juegos, los entrenos, y todo lo que hace. Creo que asi poco a poco ira acostumbrandose a salir y tampoco lo vera como algo que estar esperando continuamente. Espero que al ir haciendo todo relajadamente, incorporando poco a poco los estimulos etc, sea un perro tranquilo y sin ansia :D


Error. Pero bueno, si te apuntas al curso de cachorros de educan ya te lo irán contando. Cuantas más salidas... menos obsesión. ¿Cuando eras pequeña te emocionabas si ibas un día al parque de atracciones?

¿Y si hubieras ido a diario? ¿Te habrías emocionado lo mismo?

Pues eso   Mayor número de salidas, cortas. En casa, lo que tiene que hacer es dormir.


Yo tampoco tengo muy claro esto... por ese razonamiento, Si juega mucho con la pelota pero poco tiempo, no se obsesiona. Cosa que no es asi
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Karolbc

Karolbc

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Publicado: Thursday 07 de July de 2016, 18:50
Añado post creado en etologia, ya que he contado cosas de más y asi lo uno todo, gracias por irme avisando de estas cosillas :)
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Karolbc

Karolbc

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Publicado: Thursday 07 de July de 2016, 19:01
Buenos días, son las 8:35 de la mañana y mi cachorro ya me ha preocupado..

Me he levantado como todos los dias a saludarle y ponerle de comer. El desayuna un cuarto de lata de pate para cachorros y un puñado de su pienso.
Mi sorpresa ha sido, cuando he ido a acariciarle como tantas veces antes mientras comía. Ha empezado a gruñirme. Por primera vez, que no sea jugando, me ha gruñido, incluso me ha mirado y ha ladrado. Le he conseguido quitar el plato de comida una vez, se ha quedado sentado como lloriquenado. Se lo he devuelto, he metido la mano en el plato y nada, pero he ido a tocarle y otra vez. Y esta vez ya no he podido quitarle el plato por miedo a que me mordiese. No ha hecho el intento de morder pero poco le ha faltado.. No entiendo que ha pasado, no le meto ni aacaricio todos los dias mientras come pero si que ha sido algo habitual, nunca habia hecho nada. Tengo que comprobar si tambien lo hace con el pienso o solo si hay pate, pero aun asi.. Que debo hacer??? estoy  muy preocupada!!!

Deja al perro comer tranquilo y ya veras como no te gruñe, imaginate que a ti cuando estes comiendo te meten la mano en la comida y te sobetean no creo que te haga ninguna gracia
Estas haciendo que el perro protega la comida de ti, estan facil como dejar de molestarle cuando come y como mucho mientras come le puedes poner en su plato algo rico con trozos de salchicha para que vea que cuando te acercas  es para darle algo rico y no para molestarle.

Sobre los mordiscos es normal es un cachorro teneis que trabajar la inhibicion a la mordida, si os hace daño redirigis a un juguete
Pero es un cachorro.


Habia leido todo lo contrario, que metiesemos la mano en su comida, le quitasemos el plato y se lo devolviesemos en unos segundos, etc, para que precisamente no mordiese..

Si la he liado con esto.. ahora que hago, se peude solucionar? puf..


Si, se soluciona no molestando al perro.
Como mucho mientras come le das trozos de salchica (o algo rico) pero sin quitarle el plato.

Creo que en otro de tus post ya te pasaron los links para novatos y Pleca te estuvo aconsejando
Lee la recopilacion de post para novatos y haz caso a los consejos de Pleca

Edito: El links de novatos
http://m.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/lecturas-para-primerizos---y-no-tan-primerizos--.html


Pues no se que yo sepa también tenia entendido lo que hace la compañera es mas es bueno trabajarlo por si alguna vez viene alguien a casa o algún niño pequeño y el perro esta comiendo que no pase nada.

A mi sinceramente esa actitud no me gustaría en mi perro, entiendo que hay que comer a gusto y eso le molesta pero si precisamente se le educa de cachorro (entiendo que para eso es).
Yo había leído varias cosas para esto el darle de comer y ir tocándole, o meter la mano en la comida y quitársela y devolvérsela, y una técnica que me pareció muy buena es que cada vez que le molestaras le dieras o una chuche o algo que le encante para que entienda que si un humano le molesta mientras come siempre viene algo bueno...

No se que te dirán el resto de gente mas sabia del foro pero yo tenia entendido eso y pensaba trabajarlo con mi cachorro pero seguiré atento a ver que dicen los expertos


Me lei los posts para novatos pero hay muchos con muchas paginas entiendeme que no pueda ni leer ni acordarme de todo. He seguido todos los consejos que me han dado, pero como nunca habia tenido problema con esto pue sno lo habia comentado.. Realmente pensaba que era asi como debia hacerse, ya que a mi otro perro, el que tuve de lso 5 a los 21 años, nunca se le molesto mientras comia, y en dos ocasiones que se le acercaron comiendo, nos mordio. a mi, y a mi sobrina. Por eso con Yandrak me informe antes de que hacer para que esto no pasara y los consejos que he seguido son de este foro, cosa que ahora no puedo demostrar porque he leido infinidad de mensajes.

Pero era asi, acariciarle mientras come, juguetear con su comida, y de vez en cuando retirarle el plato y devolverselo en unos segundos. Lo habia estado haciendo y genial, pero hoy ha pasado eso.. luego le he puesto un poco mas de pienso porque era poco y le he acariciado y no ha hecho nada, pero tampoco he querido abusar ni acercarme de mas. (esto ha sido antes de leeros diciendo que no lo haga)

Asi que a ver.. segun decis es mal todo lo que habia estado haciendo, pero entonces, si alguna vez paso por su lado mientras come y me ataca, que pasa? se de perros que empezaron como el y acabaron atacando, y eso sin haber seguido las pautas de tocarle ni nada.

Estoy pensando que quiza iria bien dejarle de dar la comida en el plato y darsela yo con las manos sentada en el suelo con el? O ponerselo en el Kong Wobbler (aun tiene que llegarnos)?? Dejare de hacerlo pero necesito alguna alternativa para que no muerda.

Muchas gracias por los consejos!


Yo a mis perros nunca les he quitado ni manoseado a ellos ni a la comida mientras comen y oye ningun problema, cuando ha habido que sacarles algo de la boca se les ha podido quitar sin problemas.

Al igual que a mi no me gustan que me molesten cuando como no quiero que se moleste a mis perros cuando lo hacen.


Es mucho mas facil dejarle comer tranquilo y solo interactuar con el para darle algo rico que ir tocandole las pelotas al perro y que acabe con proteccion de recursos.
Entreperretes explico como se hacia bien el metodo de retirar la comida, pero tambien dijo que cuando ya esta el problema no sirve de nada.


Yo jamás le quitaría la comida, pero si que hemos hecho ejercicios desde que llegó a casa en el que yo como sentada a su lado, y le acaricio o le suelto algo rico por estar ahí, simplemente porque mi presencia cerca no le incomode, en caso de que alguna vez me fuera necesario estar ahí. No es algo que hagamos muy a menudo, pero si de vez en cuando. Y de hecho, más de una vez ha venido el mismo a sentarse conmigo mientras come algo. No se trata de quitarle el plato en plan: esto es mío y te lo quito si me da la gana, sino algo más bien: mira, me acerco y te cae algo todavía más bueno!


Con el tiempo en un perro creo que es bastante normal que no se pondrá agresivo cuando coma contigo delante, porque tendrá una relación especial contigo o con quien le de de comer siempre. Pero es fácil que pueda ser protector con otras personas o animales. Mi padre hace muchos años tenía un Mastín que era muy bueno aunque no estaba educado en nada, y él le daba de comer, pero una vez o dos me pidió que le diera yo y me amenazó a la mano cuando la retiraba al dejarle el plato. Mi perra me deja que le coja la comida (no lo hago para nada, pero si por algún motivo tengo que hacerlo no se molesta) pero ayer echó del plato a una de las gatas que quiso autoinvitarse a paté, con la que se lleva muy bien el resto del tiempo. También el año pasado quiso echar a mi sobrino pequeño porque se acercó a mirar como comía un premio gordo de carne. Y no es una perra agresiva ni nada. No sé si tengo un problema con eso porque casi nunca come en presencia de otras personas y a menudo los gatos se pasean mientras come.

Yo creo que si usas premios para enseñar a tu cachorro, todos esos momentos ya son instantes en que está comiendo con tu mano tocándole el morro, y con eso ya se acostumbra en gran parte a no ponerse agresivo cuando come delante de tí.
Aunque el momento "plato" es distinto. Puedes hacer ejercicios para que no guarde los juguetes y la comida, dejando caer un premio de mejor sabor cada vez que te acercas en esa circunstancia.
No sé para con otras personas. Tal vez tengan que darle de comer de vez en cuando también, ya sea premios o el plato.

PD: se me olvidó comentar que mi perra tampoco tiene problema con que le meta los dedos en la boca si es necesario, que sabe las órdenes suelta, dame y deja eso, etc. Vamos que es muy buena y se deja, pero oye, sentirse molesta puede pasarle. No conviene abusar.


Un perro que gruñe te está diciendo "eh, déjame en paz". Metiéndole la mano en la comida y sobeteándole mientras come, consigues que el perro te vea venir y diga "eh, déjame en paz".

Yo nunca he molestado a mis perros mientras comen, a mí tampoco me gustaría que nadie me metiera la mano en el plato ni me anduviese toqueteando mientras como.

Si nunca le molestas ni le quitas la comida, nunca tendrá la necesidad de defender su comida ni su tranquilidad. Cuando haya visitas o niños, fácil, que  dejen al perro en paz mientras come, son 2 minutos como mucho, seguro que puedes distraer a tus visitas ese ratito.

Yo desde pequeños, les pongo el plato y me acerco de vez en cuando, meto la mano para dejar un trocito de salchica o un taquito de queso. Nada más, nunca les he quitado la comida. A día de hoy, si paso andando cerca de sus platos mientras comen, levantan la cara y se apartan como diciendo "guay, viene, echa echa".

Haz que tu proximidad a su plato sea algo bueno y no un incordio. No seas un incordio para tu perro. Quitarle la comida, está asociado a teorías de dominancia etc.... mejor leete los temas para novatos y haz caso a Pleca.

Saludos


Tranquilidad. No pasa nada. Estás a tiempo de arreglarlo.

Respecto a la protección de recursos, o se hace bien lo de tocarlos mientras comen o se fomenta y mucho la agresividad al retirarle el plato y fomentas la desconfianza. Hay sistemas más seguros, al margen de que en general "hacer nada de manera activa" suele funcionar con un porcentaje muy amplio de perros. No le quitas el cuenco, tu perro confía en ti, si alguna vez se lo quitas no te muerde. Pero si quieres trabajar el tema sin los problemas que tiene "incordiar al cachorro mientras come", te pego el método de un educador muy bueno, y además contado con bastante gracia  

Existe una técnica estupenda para eliminar el problema, es simple y efectiva porque a la hora de la verdad, los perros que tienen ese comportamiento  no pretenden morderte, solo comer. Funciona así:
Hora de la comida...Comedero vacío...Coges un puñado, te acercas al comedero a dejar la comida... si gruñe... le dices, "Perdone usted, no tenía la intención de molestarle, faltaría más, póngame a los pies de su señora" y te alejas... Es vital que uses ese mantra textualmente, si no, no funciona...Repetir hasta que puedas meter la mano en su comedero para dejar la comida, repetir con el siguiente puñado... hasta finalizar la dosis...Repetir con las siguientes dosis hasta que se extinga el comportamiento.
Ventajas de este método:
No empeoras la relación con tu perro.
Rompes la cadena "Como mas tranquilo si muestro agresividad"  por "Si muestro agresividad, no como"
Cada vez que te acercas al comedero es para poner mas comida, por tanto es una cuestión de tiempo que deje de tener sentido intentar evitar que te acerques. O también puedes liarte a leches con el animal y montar un programa de TV  Demonio


Al margen de esto, de vez en cuando te acercas y le echas un cacho de salchicha o de queso al cuenco sin retirárselo y problema solucionado.

Un par de enlaces:

http://www.perros.com/foros/general/etologia/proteccion-de-recursos---excesivo--importante-por-favor-.html

http://www.perros.com/foros/general/etologia/analisis-de-un-error--como-conseguir-que-un-perro-te-muerda-by-cesar-millan-.html


r=EntrePerretes link=topic=1016001.msg1016044#msg1016044 date=1467806960]Opiniones para todos los gustos. Os dejo la mía por si aporta algo de valor al resto de foreros.

Que debo hacer??? estoy  muy preocupada!!!

Replantearte seriamente la relación que tienes establecida con tu perro. Seguramente hace aguas por varios sitios.


Habia leido todo lo contrario, que metiesemos la mano en su comida, le quitasemos el plato y se lo devolviesemos en unos segundos, etc, para que precisamente no mordiese..

Si la he liado con esto.. ahora que hago, se peude solucionar? puf..


Si, se soluciona no molestando al perro.

Ojalá. Si fuera así el perro por no acercarnos a su comida dejaría de gruñir de por vida, pero muchas veces sucede que primero gruñe por la comida, luego con un juguete, luego si le regañas por algo que ha hecho, luego si te sientas al sofá mientras él está tumbado y le resultas molesto, etc. Apunte rápido sobre lo de quitarle el bol, bien hecho no tiene ninguna consecuencia negativa ni potencia la protección de recursos como apunta mucha gente del foro. Eso sencillamente es mentira.


Si vienen niños  o gente  a casa siempre les digo que no molesten a mis perros  en general y en particular mientras comen.

Hay que diferenciar relación entre perro y guía, y perros y desconocidos o gente poco habitual. En una relación bien construida con el guía el perro no te gruñe, a no ser que te pases cuatro pueblos con el castigo o algo así, pero que mis perros le gruñan a otros perros o a personas que no conocen si hacen algo que les molesta me la pela porque es lícito para el perro y ellos no son nada porque la relación entre ambos es superflua. Por supuesto si hacen algo poco apropiado de cara a mis perros lo diré, pero creo que se entiende lo que quiero transmitir.


Yo a mis perros nunca les he quitado ni manoseado a ellos ni a la comida mientras comen y oye ningun problema, cuando ha habido que sacarles algo de la boca se les ha podido quitar sin problemas.

No nos equivoquemos, quitarle a un perro algo que tiene en la boca es molestarlo. No entiendo bien la diferencia de "acercase y acariciarlo mientras come es molestarlo pero si tiene algo en la boca se lo puedes quitar si lo consideras porque no es molesto". Me choca.



Entreperretes explico como se hacia bien el metodo de retirar la comida, pero tambien dijo que cuando ya esta el problema no sirve de nada.

No es que no sirva, es que el perro te podría llegar a morder porque el problema ya está instaurado. Eso es preventivo para evitar problemas hecho con moderación y de una cierta manera, pero si el perro ya te gruñe (lo cual indica cosas) entrar en conflicto es un error.


Realmente pensaba que era asi como debia hacerse, ya que a mi otro perro, el que tuve de lso 5 a los 21 años, nunca se le molesto mientras comia, y en dos ocasiones que se le acercaron comiendo, nos mordio. a mi, y a mi sobrina. Por eso con Yandrak me informe antes de que hacer para que esto no pasara

Lo cual indica dos cosas. La primera que ya te ha pasado con otros perros y por tanto probablemente estés replicando cómo no deberías establecer una relación con tu perro. La segunda que solo por quitarle el bol a un perro mientras come no garantiza que te evites problemas al 100% porque la relación es un global y no un hecho aislado. O dicho de forma técnica, porque la parte social de un perro es un fenómeno emergente y por tanto no se puede estudiar como procesos aislados. Y otra conclusión es que no haberlo molestarlo nunca tampoco garantiza que no te muerda o te gruña al acercarte a la comida.[/quote]

La segunda que solo por quitarle el bol a un perro mientras come no garantiza que te evites problemas al 100% porque la relación es un global y no un hecho aislado. O dicho de forma técnica, porque la parte social de un perro es un fenómeno emergente y por tanto no se puede estudiar como procesos aislados. Y otra conclusión es que no haberlo molestarlo nunca tampoco garantiza que no te muerda o te gruña al acercarte a la comida.


Totalmente de acuerdo. Lo que de verdad te garantiza que no te muerda ni te gruña es tener una magnífica relación de confianza con él en todos los aspectos de su vida. Ahora bien, si un cachorro que llega de nuevas a casa y no me conoce me gruñe, no consideraría que haya que replantear la relación que tengo con él. Simplemente, pensaría que viene de pelear con sus hermanos y cuando me conozca y sepa que no estoy compitiendo con él, cuando confíe en mí, dejará de hacerlo.

Igualmente sí trabajaría el dar comida de la mano, tanto al cuenco como directamente. Y premiar siempre los acercamientos no nerviosos (si hay mordisquitos y gimoteos, el puño no se abre). Acariciarlo mientras come, pues no: mejor no hacerlo. Suele traer más problemas que quitarlos. Normalmente no se hace bien porque no nos fijamos en las señales. El propietario soba a un perro que ya está tenso, y lo hace con su mejor intención, es lo normal. Mejor que no lo haga. Montemos una buena relación en la medida de nuestras posibilidades.
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Publicado: Thursday 07 de July de 2016, 19:03
Este es el ultimo mensaje que escribi en aquel post:

Hola! vengo a contaros la evolucion del dia de hoy.

Esta mañana despues de la crisis con el desayuno, me he puesto a leer como loca los temas que me habeis recomendado y ya tengo el libro de Un cachorro en casa.

Sobre las 11 de la mañana mi pareja se ha ido a hacer unos recados y se lo ha llevado de paseo, asi yo de mientras limpiaba la casa. Cuando ha llegado se ha ido directo a descansar, poniendose en las zonas de mas corriente de airecillo y se ha dormido.

Durante el dia voy haciendo esto: voy al salon, hago algunas cosas, le incito para jugar, jugamos un ratito, siempre intento que los juegos sean calmados y cuando veo que se pone ya muy nervioso voy parando. A veces bien, otras muerde que da gusto. En ese caso, pongo cara de enfado, cambio el tono de voz, y primero digo ay! NUNCA para, bueno parar si, pero me mira fijamente y me ladra, se agacha y ladra, y vuelve a venir a morder, a mala ostia.. a ver, es jugando, pero lo hace con intencion. En ese momento yo me voy del salon y se queda solo. Esto lo vamos repitiendo todo el dia. Cuando vuelvo, me saluda genial, estamos bien, se entretiene muchos ratos solo, otros juega conmigo.. en general, por el dia, se porta bien. Al menos mejor que antes.

Mientras comemos, le suelo dar un mordedor de bebe que tengo en el congelador, sino esta frio, le doy una punta de pan, algun trozo de fruta fresca de la nevera, o unos cepillos de dientes para perros que son de morder. Se entretiene bastante sobretodo con el cepillo, y nos deja comer, esto tambien vale para tender y esas cosas. Voy a comprarle un hueso de piel, el que tenia lo perdio, literalmente, no esta en ningun sitio. El hueso de piel tambien le entretiene mucho y no se gasta.

El momento mas complicado, como todos los dias, viene por la noche. Mi pareja llega del trabajo sobre las 11 de la noche, me saluda a mi y luego al perro. El saludo muy bien, pero a esa hora es cuando mas excitado esta, sin motivo alguno! Yo no hago nada diferente al resto del dia, pero el llega la noche y se vuelve loco, empieza jugando bien y luego se desfasa, aunque este jugando solo! y viene a morder, los zapatos, tobillos, pantalones.. y si nada funciona, los muslos, gemelos, brazos.. y hace mucha pupa. Casi siempre va a por mi novio, le desata los cordones de la misma zapatilla y no le deja andar, el se frustra mucho ya que viene muy cansado y aunque intente jugar con el perro siempre acaba con algun mordisco y enfadado, y yo tengo que estar mediando entre ellos, llamando la atencion del perro y jugando con el para que le deje en paz. A mi tambien me muerde, pero creo que tengo mas paciencia y aguanto la trastada.

A veces no, confieso que a veces le he pegado algun grito, pero es cuando hace daño, si es por molestarme no le grito ni nada, le entretengo con otras cosas.

Total.. el tema con el que empece el post, las gruñidas del desayuno: en la comida y cena, y los premios de por medio, no ha habido problema, ahora cojo el saco de pienso, me voy hacia su plato, el se tumba o se sienta, y le pongo el puñado delante suyo, despacito y come un poco de mi mano mientras cae, luego le pongo otro poquito, avisandole primero, le digo yandrak mira.. y le dejo caer otro poquito de pienso y luego le dejo en paz. No ha habido ningun signo de molestia.

Con los juguetes no me gruñe, se los puedo quitar, de hecho busca que le persiga o se lo quite para entretenerse. Espero que esto siga asi.

Y ya en el paseo, pues va bastante bien, aunque creo que algunas cosillas le asustan, cuando ladra algun perro sobretodo, o si no ve gente por el camino tampoco le gusta, prefiere que haya personas, si se ve muy solo va lento y se para bastante. Solo tira de la correa cuando sabe que volvemos a casa, a veces cambio el rumbo y voy hacia otro sitio aunque me dirija al mismo kugar, parece que se calma pero cuando ve la calle se pone a tirar. Yo nunca le tiro de la correa, ni aumento el paso. Deberia parar cuando tire?

Bueno, muchas gracias si me leeis, se que soy muy pesadita, son muuuuuchas cosas! Espero vuestras recomendaciones! :D


A partir de ahora todo lo referente a mi cachorro lo escribire aqui, asi no voy liando el foro ni nada, gracias a todos los que me han ayudado y a los que sigan haciendolo, espero que sirva para mucha mas gente toda esta informacion.
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Publicado: Thursday 07 de July de 2016, 19:08
Y ahora si! Ya puedo escribir al día jeje

Lo que queria comentar hoy es el tema del calor, creo que le afecta mucho, hoy hace muchisimo calor en barcelona y el pobre casi no quiere ni jugar (en todo el dia ha jugado conmigo dos veces) el resto del tiempo se tumba donde haga mas fresco, se pone debajo del sofa a dormir.. No se si a esta raza le afecta mucho el calor o es que ha dormido mal esta noche y tiene sueño.

En mi desconocimiento.. he actuado asi: el tiene una toalla que le di desde el primer dia con la que juega o se acurruca la cual voy lavando y cambiandola por otra igual, pues he cogido la toalla, la he humedecido y se la he puesto en el suelo para que se tumbe mas fresco.

Tambien le he puesto un poco de agua fresca de la nevera mezclada con natural (otros dias le he dado un cubuto de hielo para que chupe)

Y por ultimo, he puesto medio yogur, una fresa y un trozo de platano, todo a trocitos, y lo he congelado para darselo como merienda y que estuviese fresco.

Espero que no haya sido mal, como el veterinario me dijo que no podia bañarlo ni nada pues he buscado alguna alternativa.

PD: Muerde mucho u_u
PD2: Esta noche sobre las 4:30 de la madrugada ha empezado a ladrar como un loco, no se a que. Me ha despertado, he ido a verle, le he acariciado un ratito y me he vuelto a la cama, ha seguido durmiendo. No se si esque echaba d menos o necesitaba saber que habia alguien en casa.
PD3: Ahora, son casi las 19h, voy a salir a dar un paseo con Yandrak, y hay una cosa que me molesta MUCHO. Cada vez que salgo de paseo, no puedo dar unos pasos tranquila sin que alguien me pare a tocar al perro, a decirme lo bonito que es etc etc. A el le chifa, desea que todos le acaricien y le digan cosas, y con los perros igual. Pero a mi me tiene de los nervios, me gustaria disfrutar un paseo con MI perro, jugar con el, sentarnos un rato, estar tranquilos, pero es imposible.. cuando viene alguien yo soy simpatica y relajada para que el no note mi frustracion ni nada parecido, pero joder... No es que yo sea la persona mas sociable del mundo la verdad, solo con quien me interesa, pocos amigos, mi perro, mi pareja, y algunos familiares. Mi pareja es igual que yo, y la verdad que al principio hacia gracia y te sientes orgulloso pero ya cansa, no se por donde pasear porque aqui parece que todo el barrio tiene perro y si voy a la montañana de al lado de casa ya ni te imaginas.

Supongo que esto no se puede solucionar pero tenia que soltarlo.
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Publicado: Thursday 07 de July de 2016, 20:58
Hemos estado casi una hora de paseo, en realidad ha sido la vuelta a la manzana y poco mas pero como dije antes, se para y le paran bastante. No se si es porque es mi perro y le miro subjetivamente, o porque es muy pequeño, pero le veo mas educado en la calle que muchos grandes. Atiende al VAMOS para seguir caminando, no suele tirar de la correa, solo si esta emocionadillo, praa saludar a perros y personas siempre se tumba mueve la colita, se pone bocarriba, orejas hacia atras.. nunca ladra a otros perros ni a nada, no se.. lo veo mas genial en la calle!   Sonriente

Ha estado jugando con varios perros, habia una de 3 meses y medio, le saca un mes, con la que apenas le hacia gracia, ella le ladraba y se ponia en modo juego pero el pasaba de todo, preferia personas o el otro perro q era mas tranquilo. En cambio luego nos hemos cruzado con un golden de 1 año super activo y se lo han pasado genial, los dos tumbados, el haciendole carantoñas y dejandose hacer, super entrañable. Y luego con unos cuantos bulldogs franceses, que son muyyyy excitables, muuuy brutos, pensaba q no le hrian mucha gracia y asi es, les saluda, un poco d mimo y ale, fuera.
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bilba

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66 mensajes
Publicado: Friday 08 de July de 2016, 09:54
Para el tema de la comida te digo lo que hago yo. Soy nuevo en esto pero he tenido cero problemas desde el principio. Es más mi perro NUNCA me ha gruñido si no ha sido jugando.

Desde el principio le deje claro que la comida es mía y yo se la doy cuando quiero, se la quito cuando quiero y en definitiva hago con ella lo que quiero. Lo que he hice para que lo comprendiera (Y ya lo tiene grabado a fuego):

Primero le enseñe la orden de sienta y cuando le iba a dar de comer hacia que se sentase y estuviese tranquilo y después le ponía el bol de comida. Al principio se tiraba a por ella y se la apartaba de nuevo hasta que un día se quedo sentado esperando la comida y entonces le permití comer, lo cogió al instante y desde entonces cuando le voy a dar de comer se sienta.
Seguí trabajando con él con la orden de 'mira' y la añadí al ritual a la hora de darle de comer... sienta-mira-come.
De tanto decirle come y señalar el bol ha aprendido que esa es al orden para comer y ya cuando le voy a poner la comida, se la dejo en el suelo, puedo irme a otro sitio que el se queda esperando sentado y mirándome esperando la orden para comer. Por supuesto si le quito el plato y tiene comida hace lo mismo...

Espero que te sirva mi experiencia. Un saludo!
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