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Foro de Perros de trabajo

¿Por qué los comandos en francés?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:38
No quería joder el hilo de Gomi y Winter en Mondio y por eso abro este con la duda.

Muchos de los que haceis deportes usais comandos y dais ánimos al perro en francés, y no entiendo el motivo... ¿Los profesores son franceses? Creo que el nivel es mucho superior allí, de hecho mi madre iba a ver competiciones de Ring con mi abuelo allí.

Soy medio gabacho y me hace gracia ver estas cosas.
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:44
Desde el 2008 los comandos se pueden dar en el idioma del conductor, pero a los que llevamos un tiempecito trabajando Ring, pues ya lo tenemos más por la mano así, como sucede en el IPO que aunque se puede dar las ordenes en castellano, muchos se han acostumbrado al alemán y las siguen dando en ese idioma.
Como poder, por reglamento se puede dar en otro idioma, pero como te digo ya es una cuestión de hábito.

Un saludo.

Xavier
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:50
Muchas gracias.

Como dices dependerá de la costumbre que tenga cada "profe", guía o como se llame correctamente, pero tanto como hasta darle los ánimos en dicho idioma...me llamó la atención.
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:06
Bueno yo al menos me formé en Francia, y te acostumbras a hacerlo como ellos lo hacen, y luego supongo que con quien entrenas te lo oyen a ti...y es un efecto bola de nieve.

Un saludo.

Xavier
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:09
Eso debe ser, coges los vicios del que te forma y tu los pasas al siguiente, jeje.
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:12
Bueno yo no contaría esto como vicios...
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:29
Bueno yo no contaría esto como vicios...


Cuando digo vicios no es de forma negativa, si no como costumbres o manías ;)
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?
mirumali

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2351 mensajes
Publicado: Monday 02 de September de 2013, 21:10
No quería joder el hilo de Gomi y Winter en Mondio y por eso abro este con la duda.

Muchos de los que haceis deportes usais comandos y dais ánimos al perro en francés, y no entiendo el motivo... ¿Los profesores son franceses? Creo que el nivel es mucho superior allí, de hecho mi madre iba a ver competiciones de Ring con mi abuelo allí.

Soy medio gabacho y me hace gracia ver estas cosas.

...en segun que disciplina, el juez sera frances.
...si no se entera bien con la traduccion de la orden que le das...podrias perder puntos por "comando irregular".
..es de utilidad en la vida cotidiana, si al perro le dices "ven aqui"...va viniendo, se para a oler...continua...no es ningun problema...si le dices "perro au pied"...pierde el culo por venir.
si le dices "no te muevas" y lo hace lo vuelves a colocar de buen rollo...si le dices "pas bouger" y se mueve...se la lias
..te es util para separar los comandos orientativos de los imperativos.
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 02 de September de 2013, 21:33

...en segun que disciplina, el juez sera frances.


En Ring seguro, no obstante aunque sea del país que sea debe regirse por el reglamento y desde 2008 reza así:

Comandos
Las órdenes de voz o comandos previstos en el programa deberán ser conformes al Reglamento, sin ninguna modificación del texto indicado. En caso contrario se aplicarán las penalizaciones previstas en el Reglamento.
La ausencia de una orden facultativa o su desobediencia por parte del perro no será penalizada.
Los comandos equivalentes pueden ser dados en el idioma de cada guía.
Los comandos de voz no pueden prolongarse, puesto que podrían considerarse doble orden, y en consecuencia ser penalizados.
En los comandos de voz, las palabras deben ser pronunciadas de una sola vez, sin interrupción, bajo pena de ser consideradas órdenes irregulares.
Los comandos de llamada por voz, así como las de vuelta a la posición base previstas por el Reglamento pueden ser sustituidas por un golpe de silbato (que deberá ser así para todas las ordenes).
Todos los comandos de llamada a distancia durante los ejercicios (esto excluye explícitamente aquellos comandos dados entre los ejercicios o una vez finalizados éstos, por ejemplo después del salto de longitud) deberán efectuarse en la forma indicada durante la presentación (voz o silbato). En lo que concierne a la orden de vuelta a la posición base después de finalizar un ejercicio, puede darse con la voz, aún en el caso de que la llamada a distancia hubiera sido realizada con el silbato.
Las llamadas con silbato serán muy breves, bajo riesgo de penalización.
Todos los comandos deberán emitirse suficientemente altas como para que puedan ser oídas por el Comisario y por el Juez, bajo riesgo de penalización en la Actitud General, de no ser así.


..si no se entera bien con la traduccion de la orden que le das...podrias perder puntos por "comando irregular".


Completamente erróneo, como hemos visto en el párrafo anterior el comando/orden irregular es un concepto claro: En los comandos de voz, las palabras deben ser pronunciadas de una sola vez, sin interrupción, bajo pena de ser consideradas órdenes irregulares.

si le dices "no te muevas" y lo hace lo vuelves a colocar de buen rollo...si le dices "pas bouger" y se mueve...se la lias
..te es util para separar los comandos orientativos de los imperativos.


Ahí ha estado fino, a ver NO EXISTEN los comandos orientativos, si es orientativo ya no es un comando, al igual que una sugerencia NO es una orden.

Xavier Marsinyach
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?
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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 22:34
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

Loubard

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 02 de September de 2013, 22:53
Lo veo y subo a....






















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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 22:54
Ahí ha estado fino, a ver NO EXISTEN los comandos orientativos, si es orientativo ya no es un comando, al igual que una sugerencia NO es una orden.
..pues mira, yo tengo ordenes que debe de cumplir...pero no importa si lo hace deprisa o a la perfeccion ...
...le ordeno que me traiga las zapatillas...es igual si las trae las 2 a la vez o de una en una , si viene directa..o primero pasa por la cocina
...cuidate el higado
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Titulo: ¿Por qué los comandos en francés?

NJackson

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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 22:58
Lo cual no indica que sea una orden orientativa, pero no quiero dar más trabajo del necesario a tus neuronas, mi hígado muy bien gracias.
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Loubard

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 02 de September de 2013, 23:03
Headshot!























Después decís que las mías con MiguelSB aburren...
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con estas cosas empieza a darme asco este foro....
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mirumali

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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 23:06
con estas cosas empieza a darme asco este foro....

ya he propuesto una vacuna
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Agilrosa

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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 23:17
De verdad que no entiendo porque siempre deben haber estos piques, con lo bien que iba de momento el foro de trabajo  
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GriM

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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 23:18
Pues yo lo veo una gilipollez, que respeto y me parece maravilloso quien la quiera usar... pero hay gente que lo del frances lo lleva al extremo. Porque Miru tu me puedes decir que el "quieto" o el "junto" se lo dices en frances para que sepa que es imperativo....ok. Y el muy bien y las felicitaciones son por el juez tambien? O porque el perro entiende que le felicitas de verdad sino es coña o como va?

El otro dia le pregunte a una por el facebook que porque se rallaba tanto en aprenderse ella las ordenes en frances (a la pobre le cuesta) y va y me salta un borde y me dice "hombre, es ring francés por algo" y yo.... pero.... es obligatorio?

Pues vaya tonteria. A partir de ahora cuando pida pizza lo diré le hablaré al del telefono en italiano, vaya a ser que se ofenda.
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Skaos

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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 23:24
Pues yo lo veo una gilipollez, que respeto y me parece maravilloso quien la quiera usar... pero hay gente que lo del frances lo lleva al extremo. Porque Miru tu me puedes decir que el "quieto" o el "junto" se lo dices en frances para que sepa que es imperativo....ok. Y el muy bien y las felicitaciones son por el juez tambien? O porque el perro entiende que le felicitas de verdad sino es coña o como va?

El otro dia le pregunte a una por el facebook que porque se rallaba tanto en aprenderse ella las ordenes en frances (a la pobre le cuesta) y va y me salta un borde y me dice "hombre, es ring francés por algo" y yo.... pero.... es obligatorio?

Pues vaya tonteria. A partir de ahora cuando pida pizza lo diré le hablaré al del telefono en italiano, vaya a ser que se ofenda.


Yo lo veo un poco así.

La mayoría no sabe ni lo que significa lo que dice y me gustaría ver la pronunciación que tiene (como medio francés y bilingüe, me duele ver ciertas cosas escritas, igual que me pasa cuando las veo en castellano).

Yo entiendo que si tienes un profe francés enseñe como en francés por "vicio" como comenté antes...pero bueno, cada uno hace lo que quiere aunque me parezca un poco "ridículo" (por decirlo de alguna forma).
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NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 02 de September de 2013, 23:31
GriM desde el 2008 se realizaron varios cambios en el reglamento, uno de ellos era el poder dar los comandos en el idioma del conductor, en la actualidad no tendrías ningún problema en un Concurso por dar los comandos en castellano, siempre y cuando lo hicieras de modo correcto es decir, si yo llamase a mi perro en un frente diciendo Flaixsueltajunto (en mi caso innecesario porque las llamadas las tiene con silbato), sería perfectamente correcto si lo espaciara no, si lo repitiera tampoco sería correcta y ambas cosas despuntuarían pero no por el idioma.

Un saludo.

Xavier
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mirumali

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Publicado: Monday 02 de September de 2013, 23:47
Pues yo lo veo una gilipollez, que respeto y me parece maravilloso quien la quiera usar... pero hay gente que lo del frances lo lleva al extremo. Porque Miru tu me puedes decir que el "quieto" o el "junto" se lo dices en frances para que sepa que es imperativo....ok. Y el muy bien y las felicitaciones son por el juez tambien? O porque el perro entiende que le felicitas de verdad sino es coña o como va?

El otro dia le pregunte a una por el facebook que porque se rallaba tanto en aprenderse ella las ordenes en frances (a la pobre le cuesta) y va y me salta un borde y me dice "hombre, es ring francés por algo" y yo.... pero.... es obligatorio?

Pues vaya tonteria. A partir de ahora cuando pida pizza lo diré le hablaré al del telefono en italiano, vaya a ser que se ofenda.


no se, a mi no me "ralla".
me parece bien tener una modulacion en las ordenes,( en mi caso, el cambio de idioma)  mi perra, tiene muchas ordenes consecuencia de estar en semilibertad....pero solo unas cuantas son de cumplimiento "com il faut"
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