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Foro de Discusión General

Vacuna de la Leishmaniosis

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Vacuna de la Leishmaniosis
juolupukki

juolupukki

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Publicado: viernes 03 de febrero de 2012, 09:55
Hola a todos,Por fin ha salido la vacuna de la Leishmaniosis en España. Lo que pasa que es una vacuna bastante nueva y me preocupa que pueda tener contraindicaciones a largo plazo. No quiero que dentro de seis años, el perro desarrolle algún tipo de problema orgánico a causa de ella.En el veterinario me dicen que es fiable y que ha pasado todos los controles europeos de calidad. Pero no me aseguran 100% que no vaya a tener alguna contraindicación en el futuro. Para quienes no lo sepan. El primer año son tres dosis. En la primera de ellas le hacen la prueba al perro para comprobar que no tenga la enfermedadad. En mi veterinario el precio es: 55 euros la primera (con la prueba) y 45 las otras dos. La fiabilidad es del 90 y pico %.¿A vosotros qué os parece? ¿Tenéis alguna reticencia? ¿Os han explicado algo vuestros veterinarios?Un saludo,Juolupukki
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robertox877

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Publicado: viernes 03 de febrero de 2012, 13:08
A mi me lo comento y me dio el folleto informativo.Yo la veo cara, y según me dijo el veterinario, pueden coger la enfermedad y en estos casos lo que haría la vacuna es atenuarla...Es la novedad, y esta muy bien que la hayan sacado, pero quizá sea prudente esperar para ver si es fiable, pq suele ser muy habitual en los materiales estos farmaceuticos, también humanos, que salgan muchos productos defectuosos, que luego tinen que ser retirados, o mejorados.A ver que os parece a los demás.
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FranThor

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Publicado: viernes 03 de febrero de 2012, 13:36
Esta vacuna se  compone  de tres partes   , la primera  parte (en mi vete 70eur) es un analisis  para comprovar que el perro no este afectado por el dichoso parasito  de ser  esta prueba negativo viene el pinchazo.  los siguientes pasos (40eur cada uno)son en plazos de 21  dias. luego cada año hay que ponerle 1  pinchazo mas (40eur)Me comenta  que tiene una efectividad del 93% pero que hay que seguir poniendo pipeta  o collares.Esta informacion  me la a facilitado  mi primo que es veterinario en Don Benito , Badajoz.Porcierto   el riesgo de provocar el contagio con la vacuna es  0    es imposible.
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azulina

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Publicado: domingo 05 de febrero de 2012, 17:30
Ya hay un post sobre este tema chicos.Yo me estuve informando la semana pasada en mi vete.Lo que hace es que el sistema inmunológico de nuestro perro creé más defensas de las que tiene para luchar contra la enfermedad. Hay que hacer un análisis para ver en que estado se encuentra el peque y luego son 3 dosis el primer año y una dosis recordatoria todos los años. Nos saldrá por un pico (análisis+3 dosis mínimo unos 200€) el primer año pero luego será más asequible, calculo entre 40 y 60 porque ya hablan de que subirá. También me ha dicho que próximamente se va a comercializar un jarabe, (aunque todavía no se dice mucho por ahí) que se sumistrará cada tres meses durante un mes con el mismo fin, la diferencia es que en vez de crear defensas nuevas, refuerza a las que ya tienen. También dejan muy claro que la efectividad no es del 100%, depende en parte del perro, dicen que una caida de defensas podría no hacer efectiva la vacuna, pero hoy en día pocas cosas son 100% eficaces.No hay que dejar de usar collares y pipetas, porque una cosa es aumentar las defensas y otra evitar la picadura.Yo si voy a vacunar al mío, ya tuve la mala experiencia y espero que no se repita, toda precaución es poca.Saludos.
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malizia

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Publicado: lunes 06 de febrero de 2012, 16:53
Ahora con la novedad es supercara y la gente tiene miedo... pero, aunque no cubra al 100% por lo menos sí el 90%, y si con eso le pones el scalibor... pues mejor aún. Yo creo que sí que voy a vacunarla. Primero hablaré con el veterinario a ver qué me cuenta.
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azulina

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 13:00
Ahora con la novedad es supercara y la gente tiene miedo... pero, aunque no cubra al 100% por lo menos sí el 90%, y si con eso le pones el scalibor... pues mejor aún. Yo creo que sí que voy a vacunarla. Primero hablaré con el veterinario a ver qué me cuenta.
Pero encima es que me ha dicho el veterinario que hay previsión de que suba más, asi que ahora sería el momento de ponerle por lo menos las 3 primera dosis, porque si esto es verdad lo mismo el año o en unos meses es casi imposible, sobre todo la gente que tenga más de un perro.
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baudin

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 13:48
Ahora con la novedad es supercara y la gente tiene miedo... pero, aunque no cubra al 100% por lo menos sí el 90%, y si con eso le pones el scalibor... pues mejor aún. Yo creo que sí que voy a vacunarla. Primero hablaré con el veterinario a ver qué me cuenta.
la efectividad segun el estudio de aprovacion del medicamento en la CEE es de tan solo el 25% (en el mejor de los casos), lo del 93 es solo publicidad
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azulina

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 15:38
Ahora con la novedad es supercara y la gente tiene miedo... pero, aunque no cubra al 100% por lo menos sí el 90%, y si con eso le pones el scalibor... pues mejor aún. Yo creo que sí que voy a vacunarla. Primero hablaré con el veterinario a ver qué me cuenta.
la efectividad segun el estudio de aprovacion del medicamento en la CEE es de tan solo el 25% (en el mejor de los casos), lo del 93 es solo publicidad
sabes que no pueden dar un porcentaje falso
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cariycurro

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 15:40
El sábado en agility también se estuvo comentando el tema de la vacuna... estuvieron diciendo que la efectividad es baja, pese a haber leído en otros lugares lo contrario.. la verdad.. yo ahora dudo de todo.. .esperaré un poco y sacaré mi propia conclusión si merece la pena o no ponerla...
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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 15:57
Aquí te copio una entrevista Por cierto, que se comercialize ahora en España no quiere decir que sea nueva, ya se ha hecho en Portugal y Francia.http://argos.portalveterinaria.com/noticia.asp?ref=7902"El 23% de los perros del grupo de control contrajo leishmaniosis sintomatica en los dos años siguientes.El 92% de los perros vacunados no desarrollaron leishmaniosis sintomática"O lo que es lo mismo, el 77% no contrajo... frente a un 92%No hagamos restas, ni divisiones, ni cosas raras entre un grupo y otro, que entonces claro nos sale un porcentaje pobre, el porcentaje se saca de los vacunados, para que nos entendamos, el hacer 2 grupos es una comparativa. De 100 perros 92 no se contagiaron, con eso es con lo que se quedan los estudios. Grupo de control. El experimento divide a los sujetos de estudio en dos grupos. En uno de ellos — grupo experimental — el tratamiento o factor testeado es aplicado. En el otro — grupo de control — el factor testeado no es aplicado.1 Luego se comparan ambos resultados. Si la proporción de resultados deseados es mayor en el grupo experimental que en el grupo de control, entonces el medicamento es eficiente. Si es igual, es ineficiente. Y si es menor, es contraproducente. Aqui documentacion del EMA sobre el medicamento.:http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Summary_for_the_public/veterinary/002232/WC500104955.pdf
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emily80

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 16:10
Chicos, les dejo este video de un colega español en el cual me parece da una excelente explicación sobre la vacuna, los estudios q se han hecho y su efiaciahttp://www.youtube.com/watch?v=VyowA1FZ3uw&feature=related
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baudin

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 16:57
Aquí te copio una entrevista Por cierto, que se comercialize ahora en España no quiere decir que sea nueva, ya se ha hecho en Portugal y Francia.http://argos.portalveterinaria.com/noticia.asp?ref=7902"El 23% de los perros del grupo de control contrajo leishmaniosis sintomatica en los dos años siguientes.El 92% de los perros vacunados no desarrollaron leishmaniosis sintomática"O lo que es lo mismo, el 77% no contrajo... frente a un 92%No hagamos restas, ni divisiones, ni cosas raras entre un grupo y otro, que entonces claro nos sale un porcentaje pobre, el porcentaje se saca de los vacunados, para que nos entendamos, el hacer 2 grupos es una comparativa. De 100 perros 92 no se contagiaron, con eso es con lo que se quedan los estudios. Grupo de control. El experimento divide a los sujetos de estudio en dos grupos. En uno de ellos — grupo experimental — el tratamiento o factor testeado es aplicado. En el otro — grupo de control — el factor testeado no es aplicado.1 Luego se comparan ambos resultados. Si la proporción de resultados deseados es mayor en el grupo experimental que en el grupo de control, entonces el medicamento es eficiente. Si es igual, es ineficiente. Y si es menor, es contraproducente. Aqui documentacion del EMA sobre el medicamento.:http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Summary_for_the_public/veterinary/002232/WC500104955.pdf
El unico porcentaje comprobado cientificamente es el del EPAR que es el que la compañi virbac presento para la aprobacion del medicamento en la CEE http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/...C500104954.pdf..//.. Los datos de eficacia han demostrado que los perros vacunados tienen 3.6 veces menos riesgo de desarrollar una infección activa y 4 veces menos riesgo de desarrollar la enfermedad clínica que los perros no vacunados, en perros sometidos a una exposición parasitaria natural múltiple en zonas con alto riesgo de infección. ..//..si los datos son otros ¿por que no los presentaron cuando tenian que darles la aprobacion para comercializar el medicamento?estos datos son los unico contrastados cientificamente, el resto... tan solo milongas y argumentos publicitarios
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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:00
Aquí te copio una entrevista Por cierto, que se comercialize ahora en España no quiere decir que sea nueva, ya se ha hecho en Portugal y Francia.http://argos.portalveterinaria.com/noticia.asp?ref=7902"El 23% de los perros del grupo de control contrajo leishmaniosis sintomatica en los dos años siguientes.El 92% de los perros vacunados no desarrollaron leishmaniosis sintomática"O lo que es lo mismo, el 77% no contrajo... frente a un 92%No hagamos restas, ni divisiones, ni cosas raras entre un grupo y otro, que entonces claro nos sale un porcentaje pobre, el porcentaje se saca de los vacunados, para que nos entendamos, el hacer 2 grupos es una comparativa. De 100 perros 92 no se contagiaron, con eso es con lo que se quedan los estudios. Grupo de control. El experimento divide a los sujetos de estudio en dos grupos. En uno de ellos — grupo experimental — el tratamiento o factor testeado es aplicado. En el otro — grupo de control — el factor testeado no es aplicado.1 Luego se comparan ambos resultados. Si la proporción de resultados deseados es mayor en el grupo experimental que en el grupo de control, entonces el medicamento es eficiente. Si es igual, es ineficiente. Y si es menor, es contraproducente. Aqui documentacion del EMA sobre el medicamento.:http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Summary_for_the_public/veterinary/002232/WC500104955.pdf
con tus datos el 78% de los perros no vacunados no contrajo la enfermedad, 92% de los vacunados no contrajo la enfermedad, es decir la incidencia de la "vacuna" es de 14% de mejora sobre los no vacunados,
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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:01
Ahora con la novedad es supercara y la gente tiene miedo... pero, aunque no cubra al 100% por lo menos sí el 90%, y si con eso le pones el scalibor... pues mejor aún. Yo creo que sí que voy a vacunarla. Primero hablaré con el veterinario a ver qué me cuenta.
la efectividad segun el estudio de aprovacion del medicamento en la CEE es de tan solo el 25% (en el mejor de los casos), lo del 93 es solo publicidad
sabes que no pueden dar un porcentaje falso
pues lo estan haciendo
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azulina

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:05
Aquí te copio una entrevista Por cierto, que se comercialize ahora en España no quiere decir que sea nueva, ya se ha hecho en Portugal y Francia.http://argos.portalveterinaria.com/noticia.asp?ref=7902"El 23% de los perros del grupo de control contrajo leishmaniosis sintomatica en los dos años siguientes.El 92% de los perros vacunados no desarrollaron leishmaniosis sintomática"O lo que es lo mismo, el 77% no contrajo... frente a un 92%No hagamos restas, ni divisiones, ni cosas raras entre un grupo y otro, que entonces claro nos sale un porcentaje pobre, el porcentaje se saca de los vacunados, para que nos entendamos, el hacer 2 grupos es una comparativa. De 100 perros 92 no se contagiaron, con eso es con lo que se quedan los estudios. Grupo de control. El experimento divide a los sujetos de estudio en dos grupos. En uno de ellos — grupo experimental — el tratamiento o factor testeado es aplicado. En el otro — grupo de control — el factor testeado no es aplicado.1 Luego se comparan ambos resultados. Si la proporción de resultados deseados es mayor en el grupo experimental que en el grupo de control, entonces el medicamento es eficiente. Si es igual, es ineficiente. Y si es menor, es contraproducente. Aqui documentacion del EMA sobre el medicamento.:http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Summary_for_the_public/veterinary/002232/WC500104955.pdf
con tus datos el 78% de los perros no vacunados no contrajo la enfermedad, 92% de los vacunados no contrajo la enfermedad, es decir la incidencia de la "vacuna" es de 14% de mejora sobre los no vacunados,
Primero es 77 no 78, y segundo, no se puede hacer la diferencia entre el grupo de control y el experimental.En todos los estudios (no sólo en el campo de la medicina) existen estos dos grupos... en el estudio contra el cancer, el sida, la gripe... y que porcentaje se publica? el del grupo experimental, el de control es para ver que pasa si no se hace el medicamento en este caso.
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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:06
De todas formas he mandado un mensaje a vivarc, no se si contestaran, ya os diré.
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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:09
[Primero es 77 no 78, y segundo, no se puede hacer la diferencia entre el grupo de control y el experimental.
77,8 redondeando a unidades
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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:13
De todas formas he mandado un mensaje a vivarc, no se si contestaran, ya os diré.
virbac puede decir lo que quiera ahora, los datos contrastados son unos, los que ellos presentaron para la aprobacion del medicamento, resulta curioso que si eran superiores no los presentasen en su dia. Ademas, despues de esos estudios no han hecho ninguno posterior que haya sido publicado
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azulina

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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:21
De todas formas he mandado un mensaje a vivarc, no se si contestaran, ya os diré.
virbac puede decir lo que quiera ahora, los datos contrastados son unos, los que ellos presentaron para la aprobacion del medicamento, resulta curioso que si eran superiores no los presentasen en su dia. Ademas, despues de esos estudios no han hecho ninguno posterior que haya sido publicado
No ha hecho otro estudio porque desde que se empezó a comercializar en Francia ha funcionado,De todas formas tranquilo, te haremos caso a ti y no nos gastamos el dinero en la vacuna, total lo que diga vivarc, los estudios y los veterinarios no valen de nada... Los estudios están publicados y punto.Tenemos la costumbre de hablar sin saber.Si me contestan lo publicaré, el que quiera que le haga caso y el que no pues nada.Hay que aprender a distinguir entre grupo de control y de experimental.
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Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:27
No ha hecho otro estudio porque desde que se empezó a comercializar en Francia ha funcionado,De todas formas tranquilo, te haremos caso a ti y no nos gastamos el dinero en la vacuna, total lo que diga vivarc, los estudios y los veterinarios no valen de nada... Tenemos la costumbre de hablar sin saber.Si me contestan lo publicaré, el que quiera que le haga caso y el que no pues nada.Hay que aprender a distinguir entre grupo de control y de experimental.
se distinguir perfectamente y nunca hablo sin saber, a mi, me preocupa muchisimo la salud de mis perros (es una seña de identidad) y antes de darles o ponerles algo, miro todo lo que hay sobre ello, quizas deberias molestarte en hacer lo mismo, quedarse en los datos de la publicidad no es mi estiloComo tu dices, solo hay que hacer caso a los estudios cientificos y hasta la fecha, el unico que hay es el de la aprobación del medicamento. y sino... muestrame los otros (por mas que busco no los encuentro) y quizas te de la razon.añado, no es darme a mi la razon, es darsela a la CEE cuando aprobo el medicamento
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robertox877

Antiguo Usuario
Publicado: martes 07 de febrero de 2012, 17:31
Pero encima es que me ha dicho el veterinario que hay previsión de que suba más, asi que ahora sería el momento de ponerle por lo menos las 3 primera dosis, porque si esto es verdad lo mismo el año o en unos meses es casi imposible, sobre todo la gente que tenga más de un perro.
Eso parece el típico meter miedo para vender más.Por cierto, gracias por los datos que aportais.
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