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Foro de Alimentación

Cambiando a BARF

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Cambiando a BARF
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Publicado: miércoles 07 de diciembre de 2016, 17:42
Creo recordar que en una tienda en el barrio de Malasaña venden dieta Squeaky, que es igual que la dieta YUM. Si quieres puedes echarla un vistazo  

Edito, la tienda se llama Miguitas


Muchas gracias, es complicado esto de irse de vacaciones jajajja
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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 11:44
Hola he estado mirando más paginas de comida natural biologica para Mia con menus completos. Entontré una que me gusta más que la que os comente anteriormente. Aun así tengo la sensación de que en ningun menu vienen huesos, asiq lo comparé con YUM y con Squeaky  y he visto que en esos menus tampoco. Vamos que viene la carne de lo que sea, las entranias y la verdura, pero no veo huesos por ningun sitio, asiq mi pregunta es como se compensa eso?? solo con cascara de huevo o necesito algo mas?

Por cierto la pagina nueva es esta:
https://www.petsdeli.de/hunde-nahrung/hochwertige-hundefutter-menues.html

Tambien en aleman, lo siento.
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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 11:55
Squeaky especifica en sus ingredientes que usa carcasas y  Dieta Yum  son menús completos lo que entiendo que tendrían los huesos además si te fijas  simplemente dice pollo, cordero  (no carne de pollo, carne de cordero, etc)
Yo me pondría en contacto con las tiendas (personalmente  o por teléfono) y les preguntaría por  menús completo para cachorros o para perros en general pero considerando  que tienes un cachorro., si luego recomiendan también complementar pues sería algo a tener en cuenta.
Edito : En zooplus por ejemplo tienen menus para cachorros
      http://www.zooplus.de/shop/hunde/barf/welpen

He mirado la página que pusiste https://www.petsdeli.de/hunde-nahrung/hochwertige-hundefutter-menues.html. Por lo que veo no tiene huesos entre sus ingredientes, pues indica carne de pollo y luego sólo tiene corazones como víscera. Según ellos las "otras visceras" acumulan tóxinas y otras sustancias que podrían ser perjudiciales,
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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 15:05
Squeaky especifica en sus ingredientes que usa carcasas y  Dieta Yum  son menús completos lo que entiendo que tendrían los huesos además si te fijas  simplemente dice pollo, cordero  (no carne de pollo, carne de cordero, etc)
Yo me pondría en contacto con las tiendas (personalmente  o por teléfono) y les preguntaría por  menús completo para cachorros o para perros en general pero considerando  que tienes un cachorro., si luego recomiendan también complementar pues sería algo a tener en cuenta.
Edito : En zooplus por ejemplo tienen menus para cachorros
      http://www.zooplus.de/shop/hunde/barf/welpen

He mirado la página que pusiste https://www.petsdeli.de/hunde-nahrung/hochwertige-hundefutter-menues.html. Por lo que veo no tiene huesos entre sus ingredientes, pues indica carne de pollo y luego sólo tiene corazones como víscera. Según ellos las "otras visceras" acumulan tóxinas y otras sustancias que podrían ser perjudiciales,


Si lo he leido en la página, muy raro. No sé como agradecerte la pagina que me acabas de mandar, porque a mi me salen 3000 paginas incluso comida para perros-lobo, pero ya tenia la sensación de que no encontraría justo lo que buscaba.
Los de los huesos es realemnte dificil porque la mayoria no lo especifica como tu bien dices pone solo pollo, o ternera o lo que sea :(
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LabradorBoss

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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 19:38
Un apunte, el cual, desde mi punto de vista es importante:
El corazón, se considera carne, no vísceras, para que no haya confusión....ok?
Yo si te interesase el tema, podría romperme la cabeza, para que hagas menús para cachorros caseros, es importante saber que al principio tienen que comer mucho mas huesos carnosos que de adultos....que las proporciones no son las mismas, que desde los 2 a los 4 meses come 10% de su peso, desde los 4 a los 6 un 8, desde los 6 a los 10 un 6, desde los 10 a los 12, un 4%, yo esto según cachorro lo amplío, pero los primeros meses, la víscera se da muy poca, y la carne también, 85% o 90, son huesos carnosos, y para tí, que estás empezando, uf....no se, lo veo un lío, y estos menús preparados, serán cómodos y etc, pero a mi este tema no me termina de convencer...., igual hazme el caso que consideres, soy un paranoico...!!!! muhahahaha!!!!
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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 19:50
Un apunte, el cual, desde mi punto de vista es importante:
El corazón, se considera carne, no vísceras, para que no haya confusión....ok?

Eso de que el corazón no está considerado víscera creo que es  un poco discutible.
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LabradorBoss

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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 20:04
El corazón se considera carne, las vísceras son pulmones, riñones, e hígado, las mollejas no lo tengo claro, tampoco las uso de todos modos...
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Murguen

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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 21:41
Un apunte, el cual, desde mi punto de vista es importante:
El corazón, se considera carne, no vísceras, para que no haya confusión....ok?

Eso de que el corazón no está considerado víscera creo que es  un poco discutible.


Aqui cada uno lo clasifica todo un poco como quiere  Sonriente el corazón histologicamente es casi todo musculo (miocardio), pero es verdad que no se debe basar la cantidad de carne diaria en corazón (algunos dicen que max 15% otros hasta un 20% en perros, en gatos cambia). El corazón está bien como aporte de taurina (junto con la lengua) pero hay perros a los que le sienta mal.
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NoNick

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Publicado: jueves 08 de diciembre de 2016, 22:58
El corazón se considera carne, y las mollejas por ser un músculo "triturador" de las aves, también.
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Publicado: lunes 12 de diciembre de 2016, 14:15
Un apunte, el cual, desde mi punto de vista es importante:
El corazón, se considera carne, no vísceras, para que no haya confusión....ok?
Yo si te interesase el tema, podría romperme la cabeza, para que hagas menús para cachorros caseros, es importante saber que al principio tienen que comer mucho mas huesos carnosos que de adultos....que las proporciones no son las mismas, que desde los 2 a los 4 meses come 10% de su peso, desde los 4 a los 6 un 8, desde los 6 a los 10 un 6, desde los 10 a los 12, un 4%, yo esto según cachorro lo amplío, pero los primeros meses, la víscera se da muy poca, y la carne también, 85% o 90, son huesos carnosos, y para tí, que estás empezando, uf....no se, lo veo un lío, y estos menús preparados, serán cómodos y etc, pero a mi este tema no me termina de convencer...., igual hazme el caso que consideres, soy un paranoico...!!!! muhahahaha!!!!


Qué lio que con lo del corazon oye, yo pensaba que todo lo que es musculatura lisa se considera viscera porque no es musculatura estriada, pero parece que hay debate.

De momento le sigo dando ambas cosas porque aun no ha probado todo y ya he descubierto que el salmon crudo no le sienta bien, no por las heces sino porque se puso un poco roja y eso no me gusto. Así que vamos muy lentamente probando cositas. Por qué no te terminan de convencer los menus preparados? a mi me parecen una ayuda enorme...
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LabradorBoss

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Publicado: lunes 12 de diciembre de 2016, 14:19
Porque los cachorros, cada semana cambian de peso, y de porcentajes alimentícios...por eso prefiero calcularlos yo, así me quedo tranquilo, no se si la exactitud de los menús es la que el fabricante me vende, u otra...
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Publicado: lunes 12 de diciembre de 2016, 14:34
Porque los cachorros, cada semana cambian de peso, y de porcentajes alimentícios...por eso prefiero calcularlos yo, así me quedo tranquilo, no se si la exactitud de los menús es la que el fabricante me vende, u otra...


Pero las proporciones de los alimentos en el menu de cachorros son siempre las mismas, lo unico que calculo yo es cuantos gramos de menu le daría al día, es decir, si en el menu cachorros esta hay un 30% de carne (es un ejemplo) y en el paquete hay 100g pues solo tengo que darle la mitad del paquete, pero sigue siendo un 30% de carne lo que le estoy dando. Si en dos semanas pesa mas y le tengo que dar 60g en vez de 50g, lo peso y le doy 60g pero las proporciones que le doy de carne y verdura y tal siguen teniendo los mismos porcentajes, por eso no entiendo del todo cual es el problema.  
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LabradorBoss

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Publicado: lunes 12 de diciembre de 2016, 17:33
Bueno, vamos a partir de la base, de que yo al menos, no se que edad tiene tu cachorro, no se si lo habrás puesto por alguna parte, y no me he enterado, soy bastante despistado jejeje...
Pero al principio, un cachorro lo que mas come son huesos carnosos, te lo decía en un mensaje arriba, desde el destete hasta un 85 a un 90% de huesos carnosos molidos, sobretodo alitas de pollo, la parte mas blanda y tal....y poco a poco se les introducen las vísceras, mas carne, por lo que yo no se si esos menús ya preparados son abtos para todas las etapas de crecimiento del cachorro, no se si me explico, al igual que cambian los porcentajes de lo que come, también cambian los porcentajes de cada cosa, huesos carnosos, carne, vísceras frutas y verduras etc....eh ahí mi temor...
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Murguen

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Publicado: lunes 12 de diciembre de 2016, 21:16
Bueno, vamos a partir de la base, de que yo al menos, no se que edad tiene tu cachorro, no se si lo habrás puesto por alguna parte, y no me he enterado, soy bastante despistado jejeje...

El cachorro del que hablamos ya tiene 4 meses, la dieta se haría igual que cualquier otro perro que empiece con natural, no sería necesario (ni recomendable) meterle mas huesos de la cuenta.
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LabradorBoss

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Publicado: lunes 12 de diciembre de 2016, 22:58
Con la diferencia, de que tiene que comer el 8% de su peso, verdad? tu que estás muy puesta en barf Murguen, alúmbranos a los que iniciamos :p
Según tengo entendido de 2 a   4 meses el 10% de 4 a 6 el 8% de 6 a 10 el 6, de 10 a 12 el 4, y después según actividad.....el 2 o 3%, aunque claro, como siempre dependiendo de cada perro, no?
yo desconocía la edad del cachorro :d
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Murguen

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Publicado: martes 13 de diciembre de 2016, 08:23
Con la diferencia, de que tiene que comer el 8% de su peso, verdad? tu que estás muy puesta en barf Murguen, alúmbranos a los que iniciamos :p
Según tengo entendido de 2 a   4 meses el 10% de 4 a 6 el 8% de 6 a 10 el 6, de 10 a 12 el 4, y después según actividad.....el 2 o 3%, aunque claro, como siempre dependiendo de cada perro, no?
yo desconocía la edad del cachorro :d

Si si, eso si! También si sabes el peso que va a tener de adulto puedes darle el 2% de su peso de adulto aproximado (y ajustar si ves que sube de peso o baja claro). A mi me resulta así mas sencillo por no andar haciendo los calculos cada pocos meses, pero claro si no tienes ni idea de cuanto va a crecer el perro difícil.
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Publicado: martes 13 de diciembre de 2016, 11:31
Con la diferencia, de que tiene que comer el 8% de su peso, verdad? tu que estás muy puesta en barf Murguen, alúmbranos a los que iniciamos :p
Según tengo entendido de 2 a   4 meses el 10% de 4 a 6 el 8% de 6 a 10 el 6, de 10 a 12 el 4, y después según actividad.....el 2 o 3%, aunque claro, como siempre dependiendo de cada perro, no?
yo desconocía la edad del cachorro :d

Si si, eso si! También si sabes el peso que va a tener de adulto puedes darle el 2% de su peso de adulto aproximado (y ajustar si ves que sube de peso o baja claro). A mi me resulta así mas sencillo por no andar haciendo los calculos cada pocos meses, pero claro si no tienes ni idea de cuanto va a crecer el perro difícil.


Si, mi cachorra tiene 4 meses y medio (el 1 de enero 5 meses), pesa actualemente 1 kilo, me la dieron hace un mes pesando 850 gramos. Lo que creo que no esta mal en 4 semanas y segun las tablas de crecimiento de los Pom. es un peso correcto. Por orientar un poco la madre pesa 1,8 Kg y el padre 1,7kg asi que me imagino que ese es mas o menos el peso adulto que me espera.

Los calculos los hago al 8% como habeis dicho (vuelvo a repetir que aún hacemos BARF al completo ya que estoy viendo que le puede dar alergia y que no) pero en los calculos teoricos que me estoy preparando seria el 8%
Lo malo es que tanto en los libros como en los foros no encuentro unanimidades de porcentaje de carnes, visceras, vegetales y huesos. Eso es lo que me tiene un poco mas preocupada.
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Publicado: martes 13 de diciembre de 2016, 12:35
Mira, los porcentajes serían 60% hcc, huesos carnosos, 20% carne cruda con su grasa, 10% vísceras, y 10% fruta triturada y verdura, o al menos, así lo hago yo, Editado moderación: por favor, deja de desviar hilos e invadirlos. No se va a repetir.
También según he leído los perros pequeños, de metabolismo acelerado tienen otros porcentajes en cuanto a barf se refiere, pero lamentablemente, no te se decir mas....creo que es mas del 2% de su peso...por el metabolismo, pero no te se decir exáctamente...
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Publicado: martes 13 de diciembre de 2016, 13:07
Mira, los porcentajes serían 60% hcc, huesos carnosos, 20% carne cruda con su grasa, 10% vísceras, y 10% fruta triturada y verdura, o al menos, así lo hago yo,

También según he leído los perros pequeños, de metabolismo acelerado tienen otros porcentajes en cuanto a barf se refiere, pero lamentablemente, no te se decir mas....creo que es mas del 2% de su peso...por el metabolismo, pero no te se decir exáctamente...


Si los peques hacen mas comidas al día y Mia tiene un apetito que madre mia come como un Lobo jajaja

Muchas gracias LabradorBoss  
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Murguen

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Publicado: martes 13 de diciembre de 2016, 13:12
 
Lo malo es que tanto en los libros como en los foros no encuentro unanimidades de porcentaje de carnes, visceras, vegetales y huesos. Eso es lo que me tiene un poco mas preocupada.

Ni, lamento comunicarte, la vas a encontrar  Sonriente A mi por eso me paree importante controlar bien el porqué se hacen las cosas como se hacen en las dietas naturales, porque no es matemática y hay que saber adaptarla a cada perro. Yo por ejemplo tengo perros que no comen vegetales, otros que si, y los porcentajes principalmente de HC muchas veces no son iguales para cada perro, y en función de la epoca del año adapto la dieta...

Lo digo siempre, en el modelo presa se da un 10% de hueso y no se dan vegetales, en BARF de da sobre un 60% de HC y se dan vegetales. Esta mal alguna de las dos dietas? Pues no, científicamente demostrado hay cositas pero nada que demuestre que una dieta es mejor que otra, y los perros que llevan comiendo una dieta u otra siempre que estén bien formuladas no tienen ningún tipo de problema.
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