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Foro de Adiestramiento

Pegar en el adiestramiento?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Pegar en el adiestramiento?
Korku

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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 13:40
Sarai más 1. Los cachorros entienden perfectamente el no, aunque son mejores palabras graves y sencilas como un "schhhhh"...Estoy totalmente en contra de pegar a un perro para educarlo, pero me parece bien darle con un periódico en el morro cuando hace algo mal por dominancia y cuando sabe que no puede hacerlo. Eso sí, darle suave, a veces es bueno, pero muy pocas veces. Me parecen unos idiotas los que piensan que darle una collejita a un perro es maltrato (los que piensan eso y son padres, son peores, pues es inebitable darle una colleja a un niño de vez en cuando, y lo suelen hacer, mientras tratan a su perro como algo mejor), y los que piensan que Cesar Millán es un maltratador de perros.
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kywa

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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 15:03
Sarai más 1. Los cachorros entienden perfectamente el no, aunque son mejores palabras graves y sencilas como un "schhhhh"...
hasta ahi bien!!
pero me parece bien darle con un periódico en el morro cuando hace algo mal por dominancia y cuando sabe que no puede hacerlo.  
ahora no estoi mui de acuerdo... pk x lo k tengo entendido el macho alpha(jefe de la manada)  nunca pega, ni muerde... solo da   respeto frente a los machos inferiores...
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Sugoi

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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 18:05
Pues creo que, si decís lo del macho alfa es porque os basáis en la etología del lobo, y los lobos, es falso que no usen la fuerza para liderar. Bueno, no es del todo falso. En general, en el día a día, un lobo alfa (puede ser hembra o macho, en realidad por lo común existe la pareja alfa) no utiliza la fuerza para someter a sus congéneres, simplemente sus dotes de mando o su capacidad para el liderazgo, el carisma, digamos. Pero en caso de que uno de los lobos de rango medio quiera ascender en la jerarquía superando al lobo alfa (los de bajo rango ni lo intentan porque saben que perderían), se da una pelea (no a muerte, no, pero se da) y el lobo que pierde la pelea, es decir, el que acaba siendo sometido, es expulsado de la manada. Por tanto no es cierto que entre los lobos no exista el castigo físico, aunque no sea habitual. A veces ni siquiera hay peleas, sólo toques de atención del lobo alfa, como morder el cuello sin querer herir o inmovilizar mordiendo el morro (de esto último no estoy segura, lo leí en alguna parte pero no recuerdo dónde, así que no sé si es fiable).
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kywa

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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 18:51
ok, pero la imobilicacion no es castigo fisico, es respeto en plan: yo soi el jefe. y lo del morro, no se nunca lo habia escuchao... weno lo k esta claro, por lo menos por mi parte, es k un NO! rotondo es muxisimo mas educativo que una paliza ( no es tu caso korku)
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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 18:51
ok, pero la imobilicacion no es castigo fisico, es respeto en plan: yo soi el jefe. y lo del morro, no se nunca lo habia escuchao... weno lo k esta claro, por lo menos por mi parte, es k un NO! rotondo es muxisimo mas educativo que una paliza ( no es tu caso korku)
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Antiguo Usuario
Publicado: Monday 12 de October de 2009, 19:33
En mi opinión, la educación de personas o animales nunca debe llevarse a cabo con golpes, ni tan siquiera leves. En primer lugar porque creo que te deben tener respeto, no miedo. En segundo lugar porque las personas no somos, en cuanto a carácter, homogéneos y hoy puede que no te importe que el perro haga algo y mañana, por un mal día que tengas, la misma actuación del animal te puede sentar mal y darle un golpe. Si te equivocas con un "NO" o un "Schsssssssss" el perro se hace un lío. Si te equivocas al darle un golpe que no debes, el perro te coge miedo porque no entiende el castigo, simplemente el dolor.No soy psicóloga y menos de animales, pero creo que todos al final, nos revelamos contra los golpes y si le acostumbras a ello, al final se revelará y hará algo malo.Y qué narices, que un día le das un golpe y al día siguiente llegas cabreado y le das más fuerte. Y aunque te arrepientas, el daño físico lo has hecho. Porque cuando estás cabreado, si golpeas, aunque sea con un periódico quemas adrenalina que produce placer. Si le das cabreado, te puedes pasar, por eso no tentar a la suerte y educar en condiciones.Total, creo que lo que hay que hacer en infligir disciplina, no dolor. Saludos.
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Sugoi

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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 20:41
No seamos tremendistas que un golpe en el morro con un periódico (para nada me parece un buen método de adiestramiento, pero bueno) dista muchísimo de una paliza, así que por favor... seguramente es más útil cogerle el morro con la mano o darle un toquecito en el cuerpo para corregirle que el golpe en el morro, y más con un periódico ya que eso no parece nada natural, pero no porque con el periódico vayas a matar al perro o a traumatizarle, eso, sinceramente me parece una soberana estupidez si lo haces cuando el perro ha hecho algo mal y sabe que ha hecho algo mal. Yo creo que estamos en un error en algo. El NO! que todo el mundo reivindica al parecer en este foro es más informativo que otra cosa. Es decir, cuando al perro le dices NO! le estás advirtiendo de que lo que está haciendo no te gusta, y que por lo tanto debe dejarlo. Si tienes una relación perfecta con tu perro, lo que implica una jerarquía clara y bien establecida ese NO! es suficiente en cualquier ocasión para corregir a tu perro, pero es porque el perro no sabe que lo que está haciendo está mal, esto es a la hora de enseñarle. Sin embargo, hay mucha gente que tiene problemas de jerarquía con su perro, o bien porque el perro es dominante, o bien porque, aunque sabe que no lo es, no está a gusto con su puesto en la jerarquía e intenta ascender en ella. En este caso el perro SABE que un comportamiento determinado mediante el que intenta ascender no es aceptable, el perro te está retando, y en ese caso el NO! informativo no es suficiente. Por supuesto hay diferentes grados de castigo y antes del castigo físico siempre está el castigo verbal, el hecho de decir NO! no es un castigo verbal, pero si el tono en el que lo decimos, que debe ser grave. Pero si aún con esto el perro sigue retándote (por que es lo que está haciendo) el castigo deberá ser físico (que creo que es a lo que apuntaba Korku). Un castigo físico no implica dañar físicamente al animal, sino que es un aviso más contundente, ya sea agarrándolo del pellejo, obligándole a cumplir un comando (por ejemplo cuando sabes que conoce el comando "sentado" y no se sienta, poniendo la mano en el culete y empujando hacia abajo), o agarrarle del hocico para que vea que no tiene nada que hacer. Por supuesto esto se debe hacer solo cuando conocemos a nuestro perro y cuando su resistencia es pacífica, es decir, si es agresivo ya no haría estas cosas ya que puede ser un poco (muy) peligroso.  La inmovilización sí es castigo físico ya que es un toque de atención mediante un medio físico, la boca/dientes (en el caso del lobo). Castigo físico no es igual a coger un palo y meterle a tu perro una paliza, ni un golpe fuerte, ni siquiera con la mano. Eso también es castigo físico, por supuesto, pero no tiene porqué ser así. ChicoTito, tienes mucha razón en lo que dices, en parte. Es decir, el castigo físico (que no tiene porqué ser un golpe) debe darse siempre con un gran autocontrol de nosotros mismos. O sea, cuando el perro desobedece a conciencia, no cuando no nos gusta lo que ha hecho aunque no sea consciente y porque estamos enfadados, eso es inadmisible; cualquier tipo de castigo debe ser consecuencia de un acto inaceptable y no de nuestro enfado o frustración, tanto con niños como con el resto de animales. Creo que os vais a los extremos. Nadie habla de estar pegando al perro continuamente, para nada. Pero en la naturaleza también hay castigo físico, y en ciertas situaciones es la única manera de corregir la mala conducta de un individuo. Como he dicho eso no implica infligirle ningún dolor, o ¿acaso creéis que un golpe en el morro le duele al perro? Es como un azote (sin pasarse) a un niño, no se puede decir que le llegue a doler, pero jode, y queda claro quién es el que está al mando y el que controla la situación.
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kywa

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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 21:02
ok, de acuerdo con la respuesta pero, tu lo del castigo fisico lo estas tratando como a ultimo remedio... es decir no lo apoyas, tu misma lo has dixo, el castigo verbal para mi es mas eficaz. dijistes que en casos extremos darle un toque en el morro no era malo, peero en este caso el perro de korku no creo que sea  un perro mui dominante, es decir que rara vez usa castigo fisico... pero hay muxisima gente k x nada le pegan al perro( recuerda el post del chico con el poodle) yo no he dixo que que los toques fisicos fuesen malos, lo k dije es k no me gusta  pegar al perro en el morro... pero para mi no es lo mismo tocar al perro de forma advertiva, k darle un pescozon....no me parece bien, ahora tampoco el pive esta matando al perro todo sea dixo, pero no me parece bien el toque en el morro
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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 22:23
Creo que no me has entendido bien, no he hablado de casos extremos, he hablado de grados. Esto es como con los niños: - Vete a la cama.- No quiero...- Venga, he dicho que a la cama.- Que noooo, joe...- A LA CAMA AHORA MISMO!- NO QUIERO!!- (Azote en el culo) A la cama ya!- ... (se va a la cama)Con los perros igual: "échate" y se hace el orejas, "Fulanito, échate", el perro como quien oye llover, "ECHATE" por un oído le entra y por otro le sale, entonces vas le empujas el culo hacia abajo y luego la espalda, que es como, ¿ves? por mis cojones que cuando yo digo que te eches te echas. Un caso negativo, igual más ilustrativo... mmmm... a ver... vas a quitarle un juguete y el perro te gruñe, como de antemano sabe que no lo tiene que hacer respondes un NO! firme y contundente, vuelves a intentar quitarle el objeto y vuelve a gruñirte, coges y le das un toque o golpecito (repito no consiste en hacerle daño al perro, sino en demostrarle quién manda) o le agarras del morro obligándole a cerrarlo, coges el juguete y lo guardas. ¿Me explico? ¿Pegarle al perro porque no consigue aprender? MAL. ¿Pegarle porque te está cargando y tienes un mal día? MAL. ¿Pegarle porque no puedes con tu frustración y tienes que desahogarte? TODO ESO, FATAL FATAL FATAL. Ante todo, autocontrol y paciencia, muy necesario para enseñar a cualquier persona o animal. El gran error está en que la gente le pega al perro en el apredizaje, como se apuntaba aquí al principio, y no, eso no es, no puedes culpar al perro de aprender despacio o de no ejecutar algo que todavía no ha aprendido. Cuando hablo de que el perro quiere dominar hablo en el día a día, cuando le mandas al perro algo que ya sabe hacer y no lo hace, está pasando de ti, lo que quiere decir que no admite su rango en la jerarquía, no se somete a ti. Vamos, yo por lo menos así lo veo. ... vaya chapas que doy ...
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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 22:31
vale, si te entiendo perolo k digo es k no me gusta el metodo de darle en el morro x to lo demas tienes razon... y no eres tan chapa  
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Publicado: Monday 12 de October de 2009, 23:25
Normal que no te guste... quiero pensar que a nadie que esté en sus cabales le gusta pegar a su hijo o a su perro... quiero pensar. Jejej! ;)
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Publicado: Tuesday 13 de October de 2009, 17:08
Creo que no me has entendido bien, no he hablado de casos extremos, he hablado de grados. Esto es como con los niños: - Vete a la cama.- No quiero...- Venga, he dicho que a la cama.- Que noooo, joe...- A LA CAMA AHORA MISMO!- NO QUIERO!!- (Azote en el culo) A la cama ya!- ... (se va a la cama)Con los perros igual: "échate" y se hace el orejas, "Fulanito, échate", el perro como quien oye llover, "ECHATE" por un oído le entra y por otro le sale, entonces vas le empujas el culo hacia abajo y luego la espalda, que es como, ¿ves? por mis cojones que cuando yo digo que te eches te echas. Un caso negativo, igual más ilustrativo... mmmm... a ver... vas a quitarle un juguete y el perro te gruñe, como de antemano sabe que no lo tiene que hacer respondes un NO! firme y contundente, vuelves a intentar quitarle el objeto y vuelve a gruñirte, coges y le das un toque o golpecito (repito no consiste en hacerle daño al perro, sino en demostrarle quién manda) o le agarras del morro obligándole a cerrarlo, coges el juguete y lo guardas. ¿Me explico? ¿Pegarle al perro porque no consigue aprender? MAL. ¿Pegarle porque te está cargando y tienes un mal día? MAL. ¿Pegarle porque no puedes con tu frustración y tienes que desahogarte? TODO ESO, FATAL FATAL FATAL. Ante todo, autocontrol y paciencia, muy necesario para enseñar a cualquier persona o animal. El gran error está en que la gente le pega al perro en el apredizaje, como se apuntaba aquí al principio, y no, eso no es, no puedes culpar al perro de aprender despacio o de no ejecutar algo que todavía no ha aprendido. Cuando hablo de que el perro quiere dominar hablo en el día a día, cuando le mandas al perro algo que ya sabe hacer y no lo hace, está pasando de ti, lo que quiere decir que no admite su rango en la jerarquía, no se somete a ti. Vamos, yo por lo menos así lo veo. ... vaya chapas que doy ...
El ejemplo de la cama  y los niños no creo que sea de lo mejor, ya que se ha demostrado que lo más educativo no es eso. Y no creo que sea educativo que se vayan a la cama sintiéndose mal o no querido porque le hayas dado un azote por pequeño que sea.  Yo si no se van a la cama, les quito todo: TV, juguetes, etc. y asumen que el no hacer caso conlleva aburrimiento.Pues lo mismo con los animales. Si sabes educarles, no es necesario el azote, porque saben que todo tiene un límite y si ese límite lo marcas con un golpe, no creo que saques nada. Yo a mis hijas si se pasan y me "retan" les cuento hasta tres. ¿Quieres creer que nunca me ha hecho falta enseñarles lo que viene después del tres? Ni siquiera sé yo lo que viene después del tres. Porque en el dos obedecen. Todo esto lo hago desde pequeñas y avalado por una psicóloga infantil. Y repito que nunca les pego. Pues lo mismo con Chico. Él muerde, pues se queda sin juguetes. Es a base de estímulos positivos y negativos como se educa a personas y animales.Lo que sí estoy de acuerdo es en la paciencia, que queremos que el perro haga caso el primer día. Primero hay que educar al dueño en el autocontrol. Luego al animal. Creo que si hace algo bien, estimularle positivamente es lo mejor. Si hace algo mal, se le estimula en negativo, por ejemplo, apartándolo un rato para que vea que haciendo algo mal, deja de tener la atención de aquellos a quien quiere.
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Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 13 de October de 2009, 17:14
Es como un azote (sin pasarse) a un niño, no se puede decir que le llegue a doler, pero jode, y queda claro quién es el que está al mando y el que controla la situación. Está probado por psicólogos infantiles que el azote, aunque no te pases no es educativo. Duele más "moralmente" un estímulo negativo, el quitarle, por ejemplo un juguete. No es que ahora haya salido la moda de que pegar a un niño es malo porque a los políticos les apetezca. Sino porque está probado que el castigo físico aunque sea mínimo ni es efectivo, ni tiene sentido educativo alguno.Yo creo que no somos extremistas, sino realistas, porque digais lo que digais, nadie tiene el suficiente autocontrol como para pegar a nadie ecuánimemente. Es decir, aunque le des en el morrito, algún día se te va la mano y te sientes culpable. Pero sigues pensando que es efectivo. Lo repites y te digo yo que al final ni culpabilidad ni nada.Creo que la educación con estímulos es lo mejor y no trae consecuencias complicadas si se te va la mano.
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Sugoi

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Casi Adicto
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Publicado: Tuesday 13 de October de 2009, 19:05
Es que la mano se te puede ir igualmente aunque no le hayas dado nunca. No habré visto yo a la típica madre que les deja a sus hijos hacer el cabra todo el día, que luego se pasa todo el día gritando, y que el día que se levanta con el pie izquierdo, el niño le da un poquito la chapa y le cruza la cara. Por supuesto que te creo cuando dices que nunca has pegado a tus hijas, y me alegro, pero siempre no resulta tan fácil. A mí en mi vida me han dado un azote, y lo recuerdo perfectamente, fue por una rabieta. Y se acabó ahí, sin más. Soy bastante escéptica ante los psicólogos, me vas a perdonar, ya que se mueven (junto con los pedagogos) en una corrección política que me repugna, en serio. Y no por lo de no pegar a los niños eh, para nada. Es que estudio filosofía, debe ser deformación profesional ponerlo todo en duda. Por supuesto lo ideal sería no tener que pegar a los niños (dicho así parece que hablo de palizas, pero espero que se me entienda), pero por desgracia esos ejemplos que has puesto tú no valen para todos los niños. Cuando pasan de no querer irse a la cama porque no les apetece (a mi me pasaba todas las noches) a retarte, ese es el problema. Los niños te prueban, eso es evidente. Yo era muy sensible, y con un "Lohitzune, ya vale!" ya estaba como el palo de la bandera, callada callada y obediente obediente. A mi madre le educaron igual que a mí ( a la dos nos educó mi abuela) y vaya! con dieciocho años apareció con un bombo, o sea yo, con dieciséis se había escapado de casa una noche porque no le dejaban salir, con veinte desapareció un fin de semana sin avisar... Recuerdo que a mi hermana cuando era más pequeña le decías, a la cama, apagabas la tele, iba ella y la volvía a encender, la volvías a apagar y erre que erre; y de mi hermano mejor no hablar porque solo tiene tres años y es un cafre... (en el buen sentido de la palabra eh, es que es un bestiaaaaaaaaa). Total, que sí, que esta muy bonito todo eso de los psicólogos y pedagogos, pero les quería yo ver educando a ciertas personas, y que son muchas más de lo que creemos... y con los perros, lo mismo. Por cierto que cuando dices probado te refieres estadísticamente ¿no? Porque de momento la psicología sigue sin ser una ciencia por mucho que ellos lo intenten... me fío más de la psiquiatría, neuronas, neurotransmisores, receptores, sinapsis... todo eso. :PAh! Y estoy completamente segura de que en la mayoría de los casos (hay niños muy sensibles que se saldrán de esta norma) no se sienten menos queridos porque les des un azote, vamos, pero ni de coña; simplemente se frustran y se pican, pero al d´´ia siguiente se les pasa. Eso también me pasaba a mí sin que me dieran, me enfadaba y para mis adentros pensaba cosas horrible sobre mis padres que realmente no sentía, típico!
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Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 13 de October de 2009, 22:26
Definición de psicología: La psicología («psico», del griego ????, alma o actividad mental, y «logía», -?????, tratado, estudio) es la CIENCIA que estudia la conducta observable de los individuos y sus procesos mentales, incluyendo los procesos internos de los individuos y las influencias que se ejercen desde su entorno físico y social.Es de Wikipedia, pero en las enciclopedias que no son online lo pone igual. Con lo cual sí es ciencia.Hombre, en los hospitales no hay curanderos y los psicólogos estudian medicina, con lo cual, sí es una ciencia. Y probado me refiero a que a mi no me hace falta pegar a mis hijas y la pequeña me ha dado problemas porque es más inteligente de lo normal y tiende a someter a su voluntad. Con lo cual de esto entiendo.  En principio pensaron que era hiperactividad, pero está descartado. No cuento razonamientos que tiene con tres años, porque nadie se los cree a menos que esté presente cuando los hace. Y yo he podido con los berrinches de mi hija y las faenas gracias a la psicóloga. Si yo pago sus trastadas a base de capones, me quitan la custodia, porque me la he llegado a encontrar dentro del lavabo, cuando ni tan siquiera andaba, en un momento que me descuidé poniendo la lavadora, a gatas se subió.Respeto siempre todas las opiniones y no creo que ni tan siquiera un capón sea educativo. Más aún a un animal. Un animal no tiene el poder de comprender que se le pega para que respete, creo yo. Él entenderá que el dolor es eso, dolor y te temerá. Creo que estimulando negativa o positivamente sacas mas, con personas y animales. Si no fuera así seguiríamos andando por ahí con la maza como los cromañones. Reitero que hay que respetar, no temer. Cuando me demuestren que los capones son efectivos, creo que dejaremos de evolucionar.Es un detalle: se han llevado a mis hijas tres días. Chico antes las mordía mucho y no las dejaba jugar en paz. Cuando gritaban no soltaba. Creo que la falta de ellas la ha tomado como un castigo.  Volvieron y ya no las muerde. Juega con ellas. Y si va a morder y se quejan las suelta. Está muy cariñoso con ellas. Me encanta. Por cierto, mi psicóloga tiene dos hijos, un perro y dos gatos, por lo tanto, creo que sí está educando. Creo que con cariño se educa mejor y no por ser psicólogo lo haces peor.
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robertimon

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Publicado: Tuesday 13 de October de 2009, 23:00
hola he visto comentarios no todos os voy a contar algo de un conocido  yo le conoci y sacaba al perro con el es un Rottweiler el perro tiene 10 meses el perro es muy pero que muy ovediente le esta educando a vase de ensañamientos con el (lo e visto y me parece muy cruel) a mi me animo a hacerselo a mi american sttaford cruzado pero yo no he llegado a esos extremos. lo de hacercar el ocico a su caca en epoca de enseñanza me hjan comentado que esta bien enun comentario dice alguien so se quien es que es como un bebe que se hace caca el niño y se lo arrimas (no comparemos un bebe con un perro que es un animal y loprimero que hacen en la calle es oler otras cacas) yo no lo hago pero asi si aprenden luego tengo otro vecino que tiene un Bull Terrier y deviolencia nada solo hay que dominarles que ellos sepan quien es el jefe de la manada para dominarle si es adulto ay que tener fuerza y poderle lebantar de los pellejos que les sobre sale (bien cojidos si no se le puede hacer daño) el perro puede gritar como si lo mataras pero le estas regañanmdo a la vez pues es que esta asustado no lebantarle 0.5m es que no apolle las patas y puedeas tumbarle y mantenerle quieto la prueba de que no le haces daño es poirque jugando yo al mio se lo hago y no grita ni llora al no ser que al rato de regañarle y dominarle  si lloraria y gritaria pero si pasa un buen rato en el que ya el perro se mnerezca jugar pues hacerlo no tengo experiencia pero es lo que me dicen por cierto el Bull Terrier es muy bueno  y no esta educado con violencia solo dominacion saludos
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Publicado: Tuesday 13 de October de 2009, 23:19
Los psicólogos no estudian medicina, mal que te pese, estudian eso, psicología (cinco añitos, y ni te imaginas la cantidad de filosofía que dan en la carrera). Los psiquiatras sí que estudian medicina, especializándose más tarde en psiquiatría. Yo considero a la psicología la parte especulativa de la psiquiatría, es decir, la disciplina que mediante hipótesis y ensayos estadísticos construye teorías que todavía no han podido probarse en el campo de la psiquiatría; cuando digo que no es una ciencia, no quiero decir, ni mucho menos, que sea algo que no sirve, o que no tiene ninguna credibilidad. Tampoco quiero decir que la psicóloga que te asesora no sea buena, porque no soy quién para juzgar eso. Si es eso lo que has entendido, me explicado mal, definitivamente. Lo que quiero decir es que, personalmente, no tengo demasiada confianza en los psicólogos y pedagogos que afirman que está demostrado que un azote (o similar) es dañino para el niño o la niña. Mi escepticismo se basa en la necesidad de mantenerse en el ámbito de lo políticamente correcto, como he dicho anteriormente (igual que no me fío de los politólogos cuya única aportación es reivindicar lo buena que es la paz, sin querer bajar a la realidad). Ningún psicólogo podría decir hoy día que "un azote a tiempo quita mucha tontería". Y estoy convencidísima, de que existen psicólogos que son de esta opinión, porque, aunque sigo pensando que no es una ciencia lo defina como tal la enciclopedia o no (en la enciclopedia la sociología también es una ciencia, y mi facultad se llama "facultad de filosofía y ciencias de la educación(¿?)"), incluso en las ciencias más exactas existe siempre la lucha entre el paradigma y lo que aspira a serlo. Es un especie de lucha de poder, pero bueno, que esto ya es otro tema, que me voy por los cerros de Úbeda. No creo que el problema en la educación tenga tanto que ver con la inteligencia (me encantaría conocer alguna de las hazañas de tu hija, jeje!), sino con el temperamento. No te voy a discutir que existan maneras mejores de educar a un niño que utilizar los azotes de vez en cuando (y recalco lo de de vez en cuando, porque no estoy hablando de estar pegando a tu hijo o hija todos los días, si necesitas hacer eso es que tienes un gran problema...), y si antes lo he hecho, rectifico, porque en realidad no estoy segura de ello. Pero me niego a creer que nuestras madres y abuelas eran unas inútiles en educación o que nos dejaban traumatizados. Sinceramente, mi padre nunca me ha puesto la mano encima, jamás, y sin embargo, grita un montón, se pone como loco, y eso para mí era mucho más duro que un azote; era, de verdad, una situación insoportable. No sé, yo sigo creyendo que "un azote a tiempo quita mucha tontería", y a los hechos me remito. Antes se daban más azotes, y había menos niños y niñas estúpidos por el mundo, por supuesto es una relación de causa-efecto que hago a la ligera, pero de momento, es lo que creo. De todas formas también me interesan mucho esto y le podías pedir a tu psicóloga alguna referencia sobre el tema (que pedigüeña soy...) si no es molestía... que estaré encantada de informarme, de verdad. Respecto a lo de que Chico se haya tomado la ausencia de tus hijas como un castigo, no sé, puede ser, pero al parecer los perros sólo entienden castigo inmediatos y a corto plazo, no tienen la capacidad de relación que tenemos los seres humanos (y que nadie se ponga a la defensiva, jeje, que no lo apunto como un rasgo negativo en los perros sino como un hecho, nada más ;) Creo que se puede considerar perfectamente el castigo físico como un estimulo negativo que el perro entiende por condicionamiento clásico, y por lo tanto, eso, que creo que si que lo entiende... Pero puede que me equivoque, cómo no. Un Saludo!!!
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Titulo: Pegar en el adiestramiento?

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 13 de October de 2009, 23:56
Me lo pintes como me lo pintes, creo que educar un perro a cachetes nunca será bueno. Ni a un perro ni a una persona, por supuesto. No creo que un golpe tenga una justificación. Cuando crea que al perro con un cachete le voy a hacer bien en vez de mal, te lo contaré.Saludos.Por cierto, trabajo en Docencia Mir de un hospital.. Eso es todo lo referente a los médicos que están realizando la residencia, unos de 4 y otros de 5 años (según la especialidad), se pueden llamar en vez de Mir, Quir en cuanto a los cirujanos o FIR en cuando a los farmaceúticos. Pega este enlace en tu dirección de internet, ya que la Complutense de Madrid tiene facultad de Psicología. http://www.ucm.es/info/Psi/ Espera un poco y te redirige a la web de la facultad de la Complutense. O simplemente pon en Google "facultad de psicología" y te sale un listado de las universidades españolas que tienen esta especialidad científica.Trabajo desde hace tres años y medio entre médicos, residentes y adjuntos y nunca, ninguno me ha dicho que educar a cachetes es bueno, desde psicólogos, hasta pediatras y demás. No creo que los veterinarios apuesten por lo contraio.Ahora sí voy a ser extremista: tu hijo se desmanda, te contesta y le das un cachete. Vale, no eres mal padre, le estás educando; tu mujer se desmanda y te falta al respeto y le das el mismo cachete. ¿Por qué no es lo mismo? ¿Por qué eso es violencia?Para mí, mujeres, hombres , niños y animales, en este caso, somos lo mismo. Merecemos el mismo respeto.Yo, desde luego, a mi perro sólo le toco para darle cariño. Si no, no lo tengo.
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Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 14 de October de 2009, 00:03
ROBERTIMON: me encanta tu comentario de el Bull Terrier es muy bueno  y no esta educado con violencia solo dominacion saludos .Seguro que si lo educas a golpes estaríamos hablando de "raza agresiva". Besos.
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robertimon

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Publicado: Wednesday 14 de October de 2009, 00:59
yo la verdad que antes me senti mal  cuando le di un cachete fuerte y deje deirme con el del Rottweiler y ahora que no le doy cachetes fuertes es cuando mas caso me hace
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